Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс окт 19, 2025 07:31:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 716 ]     ... , , , 27, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 17:17:24 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Вы эту имеете в виду arr_pwm_1 [t] =500 + (arr_sin [t] * amplituda)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 17:36:32 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Сообщений: 179
Откуда: МО, г. Воскресенск
Рейтинг сообщения: 0
Табличные значения рассчитываются под конкретный алгоритм программы.
Общая только функция y=sin(ωt)+Kп*sin(3ωt), Kп - коэффициент предмодуляции третьей гармоникой (0,15-0,20), выбирать исходя их конкретного формирователя ШИМ, как ограничение устроено, исходя из конкретного алгоритма. Подходит и для описания сектора под SVPWM.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 17:50:13 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Что такое ωt в данной формуле ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 18:08:18 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Сообщений: 179
Откуда: МО, г. Воскресенск
Рейтинг сообщения: 0
Угол. Что еще может быть в синусе?) Замените wt на х, если смущает.
w угловая скорость, t время.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 18:55:23 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Sanchogus, Я имел в виду в нашем случае . То есть имеем 360 точек таблицы синуса . Амплитуду от 0 до 1000 .

Добавлено after 29 minutes 24 seconds:
Как я понял со слов DC-AC
arr_pwm_1 [d] = (( sin ((2 * 3.14 * d) / 180) +1 )* 500 ) ;
Эта формула это тоже самое а следовательно вариант который мы вчера обсуждали .
arr_pwm_1 [y] =500 + sin ( y / 57.29578) * amplituda;
Тоже правильный . Вот что на выходе

Добавлено after 2 minutes 21 second:
Изображение Изображение

Но все же на синусоиде не видно провала на ее пике (90 градусах ) как на картинке выше .

Добавлено after 31 second:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 19:22:57 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 889
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2936
Рейтинг сообщения: 0
Имелось в виду тоже самое, что ωt есть (2 * 3.14 * d) / 180, и если d менять от 0 до 180 с шагом, например, 1, то выйдет функция синуса с шагом 2 градуса. Но третьей гармоники у Вас нет. (2 * 3.14)/360 - это значение одного градуса в радианах.
Надо добавлять что-то типа Y=SIN(2 * 3.14 * d) / 180+Kп*SIN(2 * 3.14 * 3d) / 180 = SIN(0,035d)+Kп*SIN(0,105d)

Не считайте на ходу синус - это бестолковая загрузка процессора, залейте таблицы, чтоб работать одним умножением, посчитать можно всё в EXCEL

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 21:14:06 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, С математикой дружил не очень так что не обессудьте. Получилось так
arr_pwm_1[a_] = 500 + sin (0.035 * a_)+ 1 *sin (0.105 * a_)* amplituda ;
Сдвиг фаз я делал так если 180 значений таблицы то а = 0. в = 60 . с = 120 . Ну из этих значений стартовал перебирать массив .
По вашей формуле получается что каждое 60 значение массива начинается как и первое то есть теперь сдвига фаз нет ?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 21:20:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18850
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
вообще-то выше было сказано, что третья гармоника берется с понижающим коэффициентом, а не полная амплитуда.
и формула приведена для ОДНОЙ фазы, а уж каждую фазу ты должен рассчитать отдельно с учетом сдвига.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 21:25:49 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, Если меньше 1 то на полную амплитуду не выхожу.Вы имеете в виду три таблицы для каждой фазы своя ?

Добавлено after 2 minutes 31 second:
Starichok51, Сейчас дошло яж в исходной формуле точки не меняю


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 21:35:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18850
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
таблица одна. только для каждой фазы нужно брать из соответствующего места, согласно сдвигу фаз.
про третью гармонику я вообще не в курсе. просто выше писали про понижающий коэффициент для нее.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 23:11:11 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, Я так и делал .
К примеру для фазы А берем с 0 .Для В с 60 . Для С с 120 .
Но на данной таблице и с 0 и с 60 и с 120 значения начинаются одинаковые
У нее как бы три таблицы в одной одинаковые три ...

Добавлено after 11 minutes 47 seconds:
Starichok51, Разобрался получается в данной таблице три одинаковых по 60 значений каждая .
То есть нужно сдвигать по 20 .

Добавлено after 1 hour 18 minutes 55 seconds:
По данному алгоритму модуляции двигатель трясет свыше 30 герц. Синусоида тока пляшет тоесть одна выше другой и так по очереди .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2020 23:19:11 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 889
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2936
Рейтинг сообщения: 0
Таблица и сдвиги остаются как есть, просто добавляется некий процент третьей гармоники, 0,15-0,20. Для всех фаз она будет в фазе идти, далее поясню.
Возможно где-то уже описывал, смысл её в том, чтобы выход напряжения с частотника был полный. Как это работает.
На двигатель идет напряжение, которое формируется как разность между напряжением стоек транзисторов. Если две стойки будут работать синхронно, то между ними выход будет = 0. Можно представить трёхфазный инвертор как три ЭДС, соединённых в звезду и от них питается двигатель. Так вот, если модуляция на каждой стойке - синус, и сдвиг 120град, то при разности мы получаем коэффициент 1,73 между фазным и линейным напряжением (как обычная трёхфазная сеть). А фазное напряжение без искажений (перемодуляции) на стойке будет около 105В, это ~ по 150В амплитуда в обе стороны. В итоге, на выходе инвертора линейное напряжение максимум ~185В получается. Маловато. При подрезании верхушки будут искажения и нелинейность выходного напряжения от множителя, что важно.
Решаем эту проблему - добавляем к каждой фазе небольшой процент третьей гармоники. И интересный факт - при сдвиге 120град. сдвиг третьих гармоник соответственно в три раза больше т.е.=360град=0град. Они все пойдут с одинаковыми фазами и, т.к. выходное напряжение формируется как разность - третьи гармоники взаимно исключают друг друга и на выходе инвертора ничего не изменяется. Что добавили, что нет - на мотор идёт чистый синус основной гармоники. Так, а зачем-же тогда их добавлять? А затем, что выход не изменился, а размах сигнала на стойках снизился.
Изображение Изображение Kп=0,15
Сигнал стал иметь 2 максимума, как на приведённой выше справа картинке, но они ниже амплитудой, чем была у чистого синуса и уже не упираются в питание. Можно множить на большее число амплитуды, т.е. ещё линейно увеличивать выходное напряжение без искажений пока уже они не упрутся в питание. Ну а дальше можно раскрыть вершину - искажения уже будут минимальны. Векторный ШИМ может быть ещё более гармонизированным и содержать много высших гармоник, кратных 3.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2020 00:28:30 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, Данные синусоиды сняты я так понимаю именно с выхода инвертора . А на ножке микроконтроллера через фильтр мы такого не увидим ?

Добавлено after 7 minutes 42 seconds:
Олег Олегович, К стати объяснили про третью гармонику очень хорошо прочитав раза 4 чётко осознал зачем она нужна .Спасибо вам за то время и силы которые вы тратите когда пишите такие развёрнутые ответы .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2020 23:28:17 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 889
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2936
Рейтинг сообщения: 0
Это были расчётные кривые. На ножках через фильтр - всё видно, смотря между чем и чем смотреть, можно увидеть и стоечную кривую и разность.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2020 18:15:22 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC, Нарисуйте пожалуйста схемку как вы меряете . Я мерял между землёй и ножкой мк. В качестве фильтра дросселя и конденсатор . Так видна сама синусоида и сдвиг фаз .


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2020 21:52:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18850
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
есть слово "измеряете", но нет такого слова "меряете". и есть слово "мерите".

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:20:04 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, Значит не пришла ко мне еще импотенция а с ней и мудрость .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:46:41 
Прорезались зубы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Сообщений: 217
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Олег Олегович
А может хватит срать уже и писать только по делу ? Если нет понимая примитивных вещей , значит еще рано браться за довольно сложное устройство как преобразовать частоты .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 07:18:37 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
ma5a97, Вы сами то что-то вообще преобразовали? Или только готовые конструкции собираете и этим очень гордитесь ? А про словарь в телефоне слыхали который временами слова подкидывает не те ? Или по-вашему это форум русского языка ? А чувство юмора вам н не ведомо ибо очень серьёзный вы повторитель чужих схем. Да ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 02:14:21 
Прорезались зубы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Сообщений: 217
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Надо было читать не по диагонали , что-бы опять не лепить тупых вопросов ! Все мои поделки можно найти тут , достаточно воспользоваться поиском . Преобразователей собрал около десятка на основе своего и чужого софта , так-что подколоть не получится .


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 716 ]     ... , , , 27, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y