Мелкие практические вопросы

[Upgrader]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3784945#p3784945"]Только он малоэффективен в силу естественных причин.[/uquote]Я делаю такие светильники, не мерцает ничего. Пульсирует, я бы сказал, но это далеко не то чтобы мерцало как некоторые заводские без фильтрации. Конденсатор да, только большой емкости.

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3784945#p3784945"]насколько плохо такое включение конденсатора.[/uquote]На сколько? Не вижу никаких причин. Всегда делали такие схемы, что для блоков питания, что для светодиодов, один фиг все отлично и долго работает.

[diesel170]

Хотелось бы узнать какой из них:


Энергоэффективне (выше КПД)? И на сколько?
Даёт меньше пульсаций?
С каким срок службы светодиодов будет больше?

Светодиоды не могут стабилизировать сами себя! Откуда эта расхожая чушь?
Пульсации не зависят от типа драйвера - ещё одна расхожая чушь!
Обидно такое слышать от знакомых с радиотехникой и физикой людей. Дилетантам ещё можно простить...

1. Самый высокий КПД у конденсаторного драйвера (у других присутствуют потери в индуктивностях и динамические на транзисторах). Но разница эта незначительна (единицы и доли %).
Но ток через диоды зависит от напряжения сети, соответственно яркость тоже. Но гораздо в меньшей степени, чем у привычных лампочек Ильича.

2. Пульсации зависят исключительно от сглаживающего конденсатора, который есть в любой схеме драйвера.

3. Срок службы не зависит от типа драйвера, а зависит от тока через светодиоды и от их охлаждения. Ток не должен превышать 70% предельного (китайцы выдают его за номинальный). Теплоотвод должен быть площадью не менее 30 см² на Ватт (обсуждалось в теме про диодное освещение).

4. Лампы быстро дохнут, ибо китайское качество. Не выгодно сейчас капиталистам делать вечное. Поэтому лучше делать самому по всем правилам (советским, а не китайским).

[kentgaryk]

Пульсации зависят исключительно от сглаживающего конденсатора, который есть в любой схеме драйвера.

Токовые линейки с емкостным балластом ничего не сглаживают и допускают диммирование.

Поэтому лучше делать самому

Делать светодиоды? С этого места поподробнее пожалуйста, а то все операции отработаны, а вот светики покупаю у кетайсефф как последний лох!

[Самсусамыч]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3784983#p3784983"]Пульсирует, я бы сказал, но это далеко не то чтобы мерцало как некоторые заводские без фильтрации.[/uquote]
Пульсации сколько в %?

[diesel170]

Токовые линейки с емкостным балластом

Ну дык сглаживает не балласт, а фильтровый конденсатор. А он есть, повторюсь, в любой схеме балласта.

Делать светодиоды?

Не, ну можешь и диоды сам делать, коль умеешь! Будет вообще шикарно!
Но мы пока умеем делать всего лишь только лампы и светильники на базе хороших диодов.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3784996#p3784996"]С этого места поподробнее пожалуйста, а то все операции отработаны, а вот светики покупаю у кетайсефф как последний лох! [/uquote]
А я думал, ты нас научишь...

[oleg63m]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3784886#p3784886"]

Ты наверное не очень хорошо присматривался

Если у вас такие приставки продают, то я очень рад за вас.[/uquote]
Да в том то и дело, что это одна из первых появившихся при появлении DVB T2, их у нас пенсионерам и ветеранам нахоляву выдавали. и все как на подбор, еще были тримакс и забыл еще название. и были в 2х вариантах: с адаптером и с бп внутрях. те что с бп внутри, как правило все с термисторами, но они были ремонтопригодными, путем замены кондеров внутрях, а вот те, что с адаптерами, не знаю насчет термисторов, ни разу ремонтить адаптеры не приходилось, как правило приставкам песец полный(я процессора не меняю). то, что сейчас гонят, конечно все г полное, но и кондеры там как правило всего 4 микрика, да и срок эксплуатации не стесняясь пишут 3 года при 1 годе гарантии.

[kentgaryk]

а фильтровый конденсатор

Еще раз - нету там его. Там спец микра - генератор и маленький конденсатор смд, не считая конечно диодного моста. Все то прекрасно диммируется так как конденсатора сглаживающего нет.

на базе хороших диодов.

Адресок базы подкинешь?

[Dick]

вот светики покупаю у кетайсефф как последний лох!
http://img.radiokot.ru/files/93865/thum ... 15hoyv.jpg

Купи и печку поприличнейкомпактней...
https://aliexpress.ru/item/32974113917. ... 6d6857e251
Есть на разные температуры.

[kentgaryk]

Зачем мне такая задохлая китайшняга на фиксированную температуру? Мой самопальный нагреватель позволяет устанавливать любую температуру до 400С и поддерживать с высокой точностью, имеет большую мощность, позволяет устанавливать на плитку различную оснастку для нижнего подогрева любых поверхностей. Я очень доволен своей приспособой, она весьма удобна.

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
ЗЫ: Кстати китайшняга явно имеет малую массу и соответственно теплоемкость. Если положить на нее достаточно массивную светодиодную матрицу на алюминиевой подложке температура резко просядет и придется ждать. Длительный нагрев вреден!

[musor]

токамс чугунол квадратий годен старые пмты пром кухон

[kentgaryk]

чугунол квадратий годен

Однозначно годен! Просто немного большеват.

А кто сомневается в необходимости массивного нагревателя при отпайке светодиодов с матрицы и припайке новых пусть поебется с феном и паяльником, а потом расскажет. Все давно проверено и отработано. Удаление светиков занимает примерно 10сек, потом матрица снимается с нагревателя, места пайки слегка смачиваются флюсом, аккуратно раскладываются новые светики и матрица вновь кладется на нагреватель на 20сек. Лампочка собирается, ремонт закончен.

[Самсусамыч]

Температура какая поддерживается поверхности «печки»?

[kentgaryk]

Температура какую поставишь такая и будет. Проводок что торчит из металлической болванки - термопара. Для ремонта матриц лампочек ставлю 270-280С

[Evan]

Пытаюсь вкурить работу строчной и кадровой развертки советских телевизоров.
В ламповых телевизорах стояли выходной строчный (ТВС) и выходной кадровый трансформатор.
Собственно:
1.Почему питание кинескопа заведено от строчной развертки, ведь самоиндукция получается от обеих отклоняющих катушек?
Я так понимаю что для 50 Гц ( частота кадровой развертки) требовалось бы слишком много витков, по сравнению с 16 кГц.
2. Почему со временем убрали кадровый трансформатор, и почему он не используется в полупроводниковых "ящиках" ( например 3ЦУСТ) ?
3. Я правильно понимаю, что ТВС и ТВК служат для развязки отклоняющих катушек?
4. Ещё более дурацкий вопрос. Почему в транзисторных телевизорах не подключались отклоняющие системы напрямую , ведь в отличие от ламп , у транзисторов низкое выходное сопротивление?

[Slabovik]

1. Потому что высокую частот у легче преобразовывать (как трансформировать - там по факту обратноход для этого дела, так и умножать напряжение на следующей ступени).
2. Причина та же, почему в ламповых УНЧ трансформатор есть, а транзисторным он не нужен.
3. Нет, это вещи не связанные.
4. Подключались, и ещё как. В последних линейках строчник выродился в FBT (FlyBack Transformer) и перестал иметь отношение к строчной развёртке, а использовался для получения питающих напряжений для кинескопа.

[Alexandr27]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3784991#p3784991"]Светодиоды не могут стабилизировать сами себя! Откуда эта расхожая чушь? [/uquote]

О таком никто не писал.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3784991#p3784991"]Пульсации не зависят от типа драйвера - ещё одна расхожая чушь! [/uquote]

Значит, это всего лишь кажется так, что при одинаковой ёмкости сглаживающего конденсатора лампочки с гасящим конденсатором пульсируют заметнее, чем лампы со стабилизатором тока?


P.S. Кстати, кто-нибудь может сказать, почему в оригинальных/дорогих LED лампах кроме драйвера на МС применяются светодиоды на 5v, а в более дешёвых лампах светодиоды на 15v?

[gsmart]

В ламповых телевизорах стояли выходной строчный (ТВС) и выходной кадровый трансформатор.
Собственно:
1.Почему питание кинескопа заведено от строчной развертки, ведь самоиндукция получается от обеих отклоняющих катушек?

Вы представляете себе колличество витков и размер трансформатора для получения высокого для кинескопа в 20 000 В из кадровой 50 Гц?

2. Почему со временем убрали кадровый трансформатор, и почему он не используется в полупроводниковых "ящиках" ( например 3ЦУСТ) ?

Потому что трансформатор изделие штучное, требующие применение ручного труда в производстве, и как следствие трудозатратное и дорогое, т.к. требует массу операций при изготовлении.

3. Я правильно понимаю, что ТВС и ТВКслужат для развязки отклоняющих катушек?

Для согласования высокого выходного сопротивления ламповых каскадов с низкоомной нагрузкой.

4. Ещё более дурацкий вопрос. Почему в транзисторных телевизорах не подключались отклоняющие системы напрямую , ведь в отличие от ламп , у транзисторов низкое выходное сопротивление?

Подключались.

[Evan]

Спасибо большое!

[diesel170]

Еще раз - нету там его.

Поэтому и пульсирует.

Значит, это всего лишь кажется так, что при одинаковой ёмкости сглаживающего конденсатора лампочки с гасящим конденсатором пульсируют заметнее, чем лампы со стабилизатором тока?

Нет, не кажется. Стабилизатор позволяет снизить ёмкость этого конденсатора.
Но лампы с конденсаторным БП могут мерцать не сильнее, чем лампы со стабилизатором тока. Просто ёмкость понадобится больше.
То, что кЕтайцы экономят на этой ёмкости - другой разговор.

О таком никто не писал.

А это?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3784824#p3784824"]А стабилизирует светодиоды сами себя.[/uquote]

Я уже не в первый раз вижу это клише. Муркиз, очевидно, с сарказмом вспомнил про него, но новички могут принять всерьёз.

[Alexandr27]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3785627#p3785627"]

О таком никто не писал.

А это?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3784824#p3784824"]А стабилизирует светодиоды сами себя.[/uquote]

Я уже не в первый раз вижу это клише. Муркиз, очевидно, с сарказмом вспомнил про него, но новички могут принять всерьёз.[/uquote]
Быть может, он имел ввиду стабилизацию напряжения, а не тока.


У меня вот такой вопрос назрел:

Драйвер для светодиодов по сути является стабилизатором тока? А то есть у меня светодиодная матрица 12V 0.9A, китайская. Тогда могу ли я вместо поисков драйвера подключить эту матрицу к стабилизированному БП 12V 1A от роутера, а ток просто ограничить резистором в районе 0.6A => 12V/0.6A = 20 ом - сопротивление предполагаемого резистора. Допустимо такое включение? Или я что-то напутал?