Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Если вы организуете два луча, один по входу другой по выходу, вы увидите, про что я говорю. А просто по сигналу на выходе без привязки это достоверно не увидеть - вы достоверно видите только низкую скорость изменения состояния выхода.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 17:50:12

Сообщение borntoroll »

Изображение
2 луча, синий вход, желтый выход, ну это и так видно
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да, не видно насыщения - только скорость. Однако, у меня выход данной м.с. из насыщения занимал от одной микросекунды, что очень даже заметно. Но в этих опытах такой глубокой ООС у меня не было, может в этом дело.
Но всё-равно, если нужны фронты - этой мс здесь не место...
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Есть старый коллекторный мотор на 700 Вт, и статорные обмотки в нем сильнее всего греются. Хочу добавить термостат KSD9700 https://www.chipdip.ru/news/ksd-9700-se ... -protector чтобы отключил при перегреве если вдруг этот перегрев случиться. Конструкция мотора такая что места свободного у обмоток много, примотать есть куда, но не плотно конечно, плоскости у обмоток нет.

Как думаете, на какую температуру надо? 85? 95? Так чтобы можно было греть, но и не сжечь.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42948 ... 822585.pdf
Там график на предпоследней странице - зависимость срока службы обмоточного провода от температуры.
80 градусов - вроде как вполне рабочая температура для ПЭВ-1 и ПЭВ-2. А известна рабочая температура двигателя?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3768779#p3768779"]А известна рабочая температура двигателя?[/uquote]Нет :dont_know:

Наверное на 85 тогда поставлю, исходя из того что сам корпус датчика будет греться хуже, обмотка горячее. Но до такой температуры надеюсь никогда не нагреется.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Возможно даже меньше надо брать. Зависит от типа провода. Надо проверять. :wink:
Когда мы пытались заматывать датчики на максимальную температуру провода, моторы всегда горели, когда стали заматывать на меньшую - помогло.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Предлагается усовершенствованная схема включения электролитов в переменное напряжение.
Действительно ли это работает?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Upgrader писал(а):Предлагается усовершенствованная схема включения электролитов в переменное напряжение.
:))) :))) :)))
Усовершенствование заключается в подаче на электролитические конденсаторы напряжения обратной полярности? :?
Тогда ой... :shock: :cry: :facepalm:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

:)))
Нет, в резисторе.
Полярность наверное случайно попутали.

Добавлено after 7 minutes 41 second:
Из оригинала статьи:
Отсутствие токоограничивающего резистора в такой цепочке приводит к перегреву диэлектрического слоя и выходу из строя электролитического конденсатора.
Более никаких подробностей.

То что они греются в таком включении это факт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Резистор эквивалентен увеличению ESR будет греться и ограничивать ток. Соответственно чем больше сопротивление тем хуже конденсатор.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

На 50 Гц ESR вроде не важен, компенсируется большой емкостью. Зато может быть нагрузка на конденсатор будет меньше и он дольше прослужит?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Нагрузка на конденсатор это протекающий через него ток. Эти шняги используют обычно для пуска 3х фазных моторов. Чем меньше ток, тем меньше мощность мотора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

имхо - рез стор там не сильно принципиален, т.к. основной ток идет не через него, а напрямую через конденсаторы, диодно-резисторная часть только не даёт конденсаторам неправильно зарядиться (обратной полярностью) и работает восновном только при включении батареи...
также стоит учесть, что напряжение такой батареи равно напряжению одного плеча (не удваивается).
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Вт янв 07, 2020 15:19:46, всего редактировалось 1 раз.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

В общем суть в том что неоднократные попытки включить электролиты с диодами в переменку приводили к нагреву электролитов. Т.е. им пи№да. По этому и думаю, может есть какие-то другие способы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

просто электролиты не рассчитаны на такие большие пульсации (разряжаться в ноль и снова заряжаться до амплитудного 50 раз в секунду)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

обычные литы да не расчитаны но есть банки расчитаные на пуск -оем екполярефе и пускоовые(тоесть подключаются реле на время пуска)
не путайте с рабочими которые включены в цепь всегда там тока бугага вм маслеи спецтипы пленки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Вот что мне показалось интересным. Включал так старые электролиты по 20 мкФ х 450 В (с диодами, но без резистора) через лампочку в 60 Вт. Гонял долго, больше часа. Электролиты нагревались несильно. Поставил в работу на лестничную клетку - через несколько недель лампочка сгорела, электролиты вытекли. И так два раза.
Не могу понять, в чём причина. Склоняюсь к тому, что лампочка сгорела, возникла дуга, напряжение на конденсаторах выросло.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Сообщение Evan »

Какой микросхемой можно заменить LM358 в схеме электронной нагрузки?
Хоть это и распространенная микросхема , найти "здесь и сейчас" не представляется возможным. Аналоги - тоже не вариант, КР1040УД1 и подобные ещё более редкие , чем LM358.
Что если :
Применить микросхему TL072, К157УД2, К553УД2, К553УД1?
Что из перечисленного будет работать ? Ведь по сути это одно и тоже - операционный усилитель.
Изображение
Вложения
03.gif
(15.13 КБ) 1115 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Evan писал(а):Что из перечисленного будет работать ?
Ничего. :( Чуть ли не единственное требование к ОУ в этой схеме это минимальное входное напряжение равное (или даже ниже) напряжению минусовой шины питания. Ни один из перечисленных ОУ не умеет работать с таким входным сигналом. :(
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Практика»