STM32 новичку в ARM что к чему

Eddy_Em

[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3793214#p3793214"]спокойно пишешь на SPL и отлаживаешь.[/uquote]
А ничего, что SPL уже давно канул в Лету? "Спокойно писать и отлаживать" можно вообще где угодно - хоть в ондроеде. Только мне внутрисхемная отладка нафиг не нужна — она вообще не имеет смысла в подавляющем большинстве случаев.

Скажу по секрету есть недорогие STM32H750. Когда до них доберешься?

Никогда. Это - слишком сложно и не нужно для наколенного девелопмента.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=3793236#p3793236"]Какой смысл брать недорогие STM32H750 если для них SPL нет и не будет?

[/uquote]
А что, писать на регистрах религия не позволяет? Обязательно какую-нибудь дрянь тащить надо?

Реклама

Frogfot

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3793184#p3793184"]Все таки, в семействе STM32 хуже STM32F103 ничего нет![/uquote]
Чем уж так плох STM32F103? Я знаю, что DMA у новых семейств более быстрый, а что ещё, какие у него недостатки?

Реклама

Oxford

Frogfot да бред собирает не слушай его. 103 это мейнстрим камни хороший камушек на ядре M3.

Кислородный

F1xx - это одни из самых первых и самых древних в современной продукции STM32, им уже больше 10 лет. Посему в них остались недостатки, которые исправлены в последующих сериях. Не нравятся - не пользуйтесь. Однако, они ближайшие, в которых есть 100 и более ножек. ...Кстати, еще досконально не смотрел че там по G серии.

Реклама

WiseLord

Из моего пока не слишком большого опыта общения с STM32:

- I2C у F1 очень запутанный и неудобный
- RTC неполноценный (просто счётчик секунд по сути). Хотя иногда это и удобно
- GPIO/AFIO не очень удачная система.

Это, как минимум, в сравнении с F3 семейством, с которым тоже немножко довелось поработать. F0, как я понимаю, ближе к F3 по периферии.

И да, нужно очень внимательно изучить Errata. Есть много описанных багов периферии, которые нужно учитывать. Часто, к слову, связанных с уже упомянутой неудачной GPIO/AFIO системой.

Но, в целом, пользоваться можно.

Реклама

Reflector

[uquote="Frogfot",url="/forum/viewtopic.php?p=3793541#p3793541"]Чем уж так плох STM32F103? Я знаю, что DMA у новых семейств более быстрый, а что ещё, какие у него недостатки?[/uquote]
Просто скопирую свой старый пост касательно сравнения 48-ми пиновых F103 и F072:

... порты старые, подтяжки доступны не во всех режимах, меньше гибкости в плане привязки периферии к конкретным пинах и эти порты медленные. USB также без подтяжки, буфер в 2 раза меньше, без кварца USB не работает, одновременно с CAN тоже, разгон с USB недоступен. I2C старый и просто неудачный, USART/SPI старые, USART-ов еще и на 1 меньше, ADC старый, но 2 канала, RTC - просто счетчик, таймеров всего 4 против 9, 32-х таймеров нет, CEC нет, DAC нет, емкостных каналов нет, компараторов нет, DFU нет.

Хотя учитывая цены F1 вполне можно сравнивать и с F3, у которого FPU, быстрые ADC, ОУ и т.д.... А если цены не особо учитывать, то не нужно забывать, что для F0/F3 уже выкатили замену в лице G0/G4.

ps. Однако если использовать HAL/SPL и т.д., то обо всех этих отличиях можно и не подозревать...

Реклама

Eddy_Em

Reflector, это как же, интересно, если использовать кал, можно "не подозревать" об отличиях? Кал внезапно включит CAN одновременно с USB на F103? Или у его USB аппаратную подтяжку? Или таймер 32-битный "родит"? Или у его GPIO сделает аппаратную подтяжку в режиме opendrain выхода? И т.д., и т.п.

Reflector

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3793571#p3793571"]Reflector, это как же, интересно, если использовать кал, можно "не подозревать" об отличиях? Кал внезапно включит CAN одновременно с USB на F103? Или у его USB аппаратную подтяжку? Или таймер 32-битный "родит"? Или у его GPIO сделает аппаратную подтяжку в режиме opendrain выхода? И т.д., и т.п.[/uquote]
Резистор для USB на Blue Pill уже стоит, CAN мало кому нужен, чтобы захотеть подтяжку в режиме opendrain нужно как минимум понимать что такое opendrain, остается один 32-х битный таймер

Мурик

Reflector смотря с чем сравнивать. Если сравнить скажем F103 с ATmega328, то окажется что даже устаревший F103 весьма хороший МК.

По сравнению F072 тоже есть плюсы. Это большая тактовая частота, более мощное ядро (аппаратно поддерживает деление и т. д.). Есть DWT. Больше приоритетов прерываний. Не нужно выравнивать данные в памяти (в Cortex-M0 обязательно иначе HardFault). Больше ОЗУ. Для USB есть библиотека от ST, а для F072 нужно самому писать или пользоваться кубом.
Короче F103 нормальный МК, для которого много подходящих задач.

Oxford

Просто скопирую свой старый пост касательно сравнения 48-ми пиновых F103 и F072:
... порты старые, подтяжки доступны не во всех режимах, меньше гибкости в плане привязки периферии к конкретным пинах и эти порты медленные. USB также без подтяжки, буфер в 2 раза меньше, без кварца USB не работает, одновременно с CAN тоже, разгон с USB недоступен. I2C старый и просто неудачный, USART/SPI старые, USART-ов еще и на 1 меньше, ADC старый, но 2 канала, RTC - просто счетчик, таймеров всего 4 против 9, 32-х таймеров нет, CEC нет, DAC нет, емкостных каналов нет, компараторов нет, DFU нет.

Это куда делся DAC интересно? Проблема что ли подтяжку и кварц поставить если это нужно? У 103 до 11 таймеров. USART/SPI что не выполняют свои задачи? В чем их старость? А ADC в каком месте постарел? Компаратор LM393 религия не позволяет юзать или ADC каналы которых до 21 в качестве компаратора? Если нужны емкостные входы выбирай другую серию, можно копеешную TP223 ставить.
Вопрос отсутствия периферии рассматривать это неправильно. Так можно любой МК подвести.

COKPOWEHEU

[uquote="Oxford",url="/forum/viewtopic.php?p=3793623#p3793623"][quote]Это куда делся DAC интересно?[/uquote]Если речь про F103, то там его и нет.

Oxford

[uquote="COKPOWEHEU",url="/forum/viewtopic.php?p=3793632#p3793632"][uquote="Oxford",url="/forum/viewtopic.php?p=3793623#p3793623"][quote]Это куда делся DAC интересно?[/uquote]Если речь про F103, то там его и нет.[/uquote]

Если найду с тебя 10000р договорились?

Reflector

[uquote="Oxford",url="/forum/viewtopic.php?p=3793623#p3793623"]Это куда делся DAC интересно? Проблема что ли кварц поставить? У 103 до 11 таймеров.[/uquote]
Читай внимательно, то было сравнение 48-ми пиновых мк, а у самого популярного F103С8, стоящего на Blue Pill, нет ни DAC, ни кучи таймеров. Зато по F1 есть множество статей и дешевые платки избавляющие от необходимости паять что-либо трясущимися руками самому

В этом секрет популярности F1, а не в том, что они в принципе неплохи... Начиная с 64-х ног расклады немного другие, но в lqfp-64 уже F401 за $1.5 можно взять...

USART/SPI что не выполняют свои задачи? В чем их старость? А ADC в каком месте постарел? Компаратор LM393 религия не позволяет юзать?

Вопрос был про недостатки F1, а более старая периферия - это однозначно недостаток. У кого-то может быть потеря производительности из-за отсутствия FIFO у SPI, а кто-то просто не сможет его использовать, т.к. нужно будет настроить его в 11-ти битном режиме, а F1 позволяет задать только 8 или 16.

Oxford

Экономика твоя меня не интересует.
Отсутствие FIFO я говорил сравнивать неправильно. Выбирай другой чип если надо, тоже самое и для 11 бит SPI, надо? Читаем даташит, нету нужной плюшки? Идем и читаем где она есть и выбираем камень. Все просто. Камень под задачу.
Недостатков не вижу у серии их и быть не может в принципе так как зависит от выбора чипа, что выбрал то и получил.Так ты можешь сравнивать в любой комбинации и орать что чего то нет и что-то лучше. F4 vs F0, H7 vs G0, F1 vs F3 и так далее, что надо то и выбирай. Описание в даташите по плюшкам.

COKPOWEHEU

[uquote="Oxford",url="/forum/viewtopic.php?p=3793634#p3793634"][uquote="COKPOWEHEU",url="/forum/viewtopic.php?p=3793632#p3793632"][uquote="Oxford",url="/forum/viewtopic.php?p=3793623#p3793623"][quote]Это куда делся DAC интересно?[/uquote]Если речь про F103, то там его и нет.[/uquote]
Если найду с тебя 10000р договорились?[/uquote]
Ты сначала найди. Я даже сделал скриншот. Будь добр, подчеркни где там ЦАП

dac.jpg: (36.78 КБ) 290 скачиваний

Спойлер

То, что ЦАП есть в 100-ногих, никто не спорит, ну так и что? Он и в f100 серии есть, и в l1 - речь-то не про них.

Oxford

Ты же написал типо в F103 нету, твои слова. В 64 ногих тоже есть DAC. Проблема у тебя в голове просто, а не в F103

Eddy_Em

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=3793579#p3793579"]Резистор для USB на Blue Pill уже стоит[/uquote]
И какой-то идиот его намертво там поставил! Т.е. для переподключения надо физически USB дергать... Офигеть, как удобно во время отладки!

CAN мало кому нужен

Да нифига ж себе! Он намного удобней 485-го, т.к. сразу "из коробки" и арбитраж, и т.д., и т.п. На расстоянии больше метра лучше только CAN и использовать.
А насчет остального - если товарищу невдомек, что такое opendrain, то ему и 32-битного таймера не нужно. В принципе, многие абдуринщики перешли на "blue pill", продолжая пользоваться абдуриной или калокубом. Железо сменили, а мозги - нет.

Frogfot

2 Кислородный, WiseLord, Reflector, Eddy_Em: благодарю за высказывание своего мнения по поводу STM32F103C8. Пожалуй, пока выбрасывать платки и чипы не буду.

Как, кстати, STM32F401/411 - платки с ними - "Black Pils" позиционируются как замена "Blue Pils" c STM32F103C8T6 - https://cnx-software.ru/2019/12/24/%D0% ... %82%D1%8C/?

STMicro STM32F103C8T6 ARM Cortex-M3 MCU с тактовой частотой 72 МГц, флэш 64 КБ, SRAM 20 КБ.
STMicro STM32F401CCU6 Arm Cortex-M4F MCU с тактовой частотой 84 МГц, флэш 256 КБ, SRAM 64 КБ
STMicro STM32F411CEU6 Arm Cortex-M4F MCU с тактовой частотой 100 МГц, Флеш 512 КБ, SRAM 128 КБ

WiseLord

Eddy_Em писал(а):для переподключения надо физически USB дергать

Меня тоже несколько напрягало то, что после заливки новой прошивки USB не работает, пока его не переподключишь. Так как компьютер не "знает" о том, что прошивку перезаливали - физически разъём-то никто не трогает.

В итоге решил проблему небольшим изменением в коде. На старте программы перед инициализацией USB конфигурирую USB линии как GPIO, прижимаю их на 20мс к земле. Компьютер делает сброс USB устройства, детектирует подключение нового устройства. Ну а затем всё нормально уже инициализируется и работает.

Eddy_Em

Frogfot, F4 — это Cortex-M4. Я с ними вообще не работал полноценно ни разу, поэтому ничего сказать не могу. Но явно для новичка они - перебор! Начинать надо с простейших — STM32F0xx. Например, с STM32F030.
А уж M4 с USB OTG — вообще адов ад!
WiseLord, интересное решение. Надо, наверное, тоже себе такое добавить в DEBUG-режиме, если на "таблетке" отлаживаю.
Вообще, я довольно-таки много посидел на STM32F0, после них F103 кажется вообще лютейшим дерьмищем!