Ламповый усилитель начального уровня

[daaar]

Спасибо. Теперь есть от чего оттолкнуться, главное чтобы лампы живые были. Еще не могли бы объяснить как может получиться стерео при использовании 3 ламп, с транзисторами так не катит?
Есть ли какой-то готовый трансформатор для использования как выходного? 2 тысячи витков точно не намотаю

[Gnat]

как может получиться стерео при использовании 3 ламп

В 6Н1П два триода внутри,Двойной триод называется. Такие двойные и полупроводниковые триоды есть в одном корпусе.
ТВЗ 2200 витков запросто намотаешь за пол часа внавал без изоляции и прокладок. Потом бумага изоляция и вторичку сверху ещё пол часа. Вот намоточное приспособление. Счётчик не нужен.

[daaar]

Где можно достать каркас и железный сердечник? Взять на Авито трансформатор и разобрать вариант?

[gsmart]

Где можно достать каркас и железный сердечник?

Купи на авито ламповый телевизор/приёмник/проигрыватель, и будут у тебя и трансформаторы, и всё остальное. Попадались ТВЗ и прочие трансформаторы на сайте rt20.mybb2.ru на доске обьявлений, в разделе продажа.

[kentgaryk]

и будут у тебя и трансформаторы, и всё остальное.

Включая ламповый усилитель!!!

[daaar]

ТВЗ-1-9 подойдет для перемотки?

[gsmart]

Включая ламповый усилитель!!!

Если взять Ригонда стерео, то будет ламповый стерео усилитель.
А если найти экспортный вариант Ригонды, то получите ещё и тёплый ламповый приёмник с FM диапазоном.

[kentgaryk]

И недорого https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... 1854265197

Дешевле чем трансформатор!

[Gnat]

[uquote="daaar",url="/forum/viewtopic.php?p=3793274#p3793274"]ТВЗ-1-9 подойдет для перемотки?[/uquote]
Зачем его перематывать. Ставь и слушай ламповый усилитель начального уровня. Всё равно придёшь потом к тому что нужен двухтакт мощный ламповый 2х35 ватт с хорошими мощными ТВЗ самодельными или купленными . А так какой смысл делать УНЧ ламповый дохлик однотакт на 6П1П,это типа как сделать на К174 УН7 микросхемный УНЧ , что б услышать как звучит транзисторный УНЧ и сделать вывод,что все транзисторные УНЧ гав..о.

[Mylenef]

Ежели радиола экспортная и с диапазоном западным,то какой там стереодекодер?

[Gnat]

Декодер тот что и нужен для прослушивания стерео FM вещания фазовый.

[daaar]

Видимо придется забить на ламповый усилитель раз такие сложности. Брать готовый вариант не хочу, ибо суть была в том чтобы самому сделать

[As]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3793361#p3793361"]...Всё равно придёшь потом к тому что нужен двухтакт мощный ламповый 2х35 ватт с хорошими мощными ТВЗ самодельными или купленными . А так какой смысл делать УНЧ ламповый дохлик однотакт на 6П1П,это типа как сделать на К174 УН7 микросхемный УНЧ , что б услышать как звучит транзисторный УНЧ и сделать вывод,что все транзисторные УНЧ гав..о.[/uquote]А вот тут Вы здорово заблуждаетесь! Чуть выше я объяснял причины, по которым ламповый усилитель может иметь преимущества перед полупроводниковым. Двухтактный усилитель не имеет маскирующего эффекта (вторая гармоника у хорошо настроенного усилителя отсутствует, искажения даёт, в основном, "неблагозвучная" третья гармоника...), трансформатор более критичен к параметрам железа (подмагничивания нет - трансформатор будет работать по полной петле гистерезиса...) Нужна ли от лампового усилителя большая мощность - тоже интересный вопрос, для жилой комнаты 4 ватта, что даст 6П14П в однотактном включении - более чем достаточно, при соответствующей АС (а другие с ламповыми усилителями использовать нет смысла...). Если ещё от стерео перейти к схеме 2.1, с общим транзисторным НЧ-каналом - недостаток мощности вообще будет незаметен! Так что ДЛЯ НАЧАЛА - смело собирайте простейший однотакт на бросовых лампах - уже можно услышать разницу и понять преимущества лампы, если они окажутся важными именно для вас - вот тогда и стоит заморачиваться более качественными и существенно более дорогими ламповыми схемами...

[Gnat]

А вот тут Вы здорово заблуждаетесь!

Ни хрена себе ,я заблуждаюсь! Не много ли ты на себя берёшь? Лампа 6П14П выдаст в однотакте 4 ватта выходной мощности при 10% КНИ. Что это за звук? Ты хоть раз собирал ламповый усилитель однотакт,слушал его дохлика,измерял параметры? Нет не замерял и не слушал ты! Иначе сопел бы в две дырочки! Даже Аудиофильский триод самый лучший 300В при 4х ваттах даёт 3% КНИ,при 8 ваттах максимальная мощность 8% КНИ. О каком слушании музыки может идти речь? Двухтакт может иметь любой набор гармоник и как у однотакта тоже. ТВЗ ТОРы сейчас делаются с зазором в сердечнике и подмагничивающий ток от разбаланса теперь не страшен. Слушаем на 4х ваттах музыку в импульсе при ударе барабана или выстреле пушки мощность повышаться должна в 4-6 раз без ограничения по амплитуде. Это и есть перевариваемый динамический диапазон УНЧ лампового. При этом 35 ваттный двухтакт имеет на этой мощности КНИ = 2% и при 4х ватт имеет 0,1% КНИ что не достижимо ни когда ни в одном однотакте на 6П14П или 6П1П. Вот поэтому и делают мощные ламповые и транзисторные усилители, а не дохлики на К174-УН7 и 6П14П лампе. Это в радиоприёмнике или телевизоре можно поставить К174-УН7 или 6П14П,где мощность выходная нужна 1 ватт для прослушивания в быту. Но судить о звучании лампы по однотакту дохлику - бред! Тогда уж лучше вот этот сделать,гораздо меньше искажений и больше мощность.

[kentgaryk]

Однотакт на 6П14П + ТВЗ1-9 безусловно говнеццо. Но для первой конструкции на лампах вполне сгодится.

[Gnat]

Я так и написал. Но не для того что б составить себе мнение о звучании лампового УНЧ. Он просто ни как будет звучать однотакт на ТВЗ1-9 и 6П1П. выдавая максимально 1-1,5 ватт выходной мощности. Смотрите схему. Там триодное включение выходной лампы.

[As]

Gnat, тема эта - для начинающих! А что нужно начинающему? Мне кажется, нужна простая, заведомо работоспособная конструкция, не требующая настройки... Вы же предлагаете "аудиофильские" решения, дорогие - но не дающие хорошего соотношения "цена/качество"! Зачем это здесь? Весь смысл в том и состоит, что человек за вечер собирает устройство из деталей "со свалки", включает - и слышит неплохой результат, не сравнимый с любимой Вами в качестве антипримера К174УН7... Это потом, когда появится вера в собственные силы, можно будет и учиться делать измерения, и дорабатывать схему по результатам измерений, а потом, возможно, и браться за более сложное устройство
(если что, устройствами класса "ламповый усилитель начального уровня" я баловался с 78 года, примерно. Сначала - как самостоятельным устройством, потом - использовал как модулятор для популярной в те годы "шарманки"... )

[Gnat]

Весь смысл в том и состоит, что человек за вечер собирает устройство из деталей "со свалки", включает - и слышит неплохой результат, не сравнимый с любимой Вами в качестве антипримера К174УН7...

Ну зачем ты фигню несёшь,конечно звучание усилителя на К174УН7 или К174УН14 гораздо лучше чем у дохлика на 6П1П с ТВЗ1-9 на выходе. Тем более не настроенном на спектро анализаторе. Микросхемный не надо настраивать,тупо запаял резисторы кондёры и всё работает отлично. Ламповый надо настраивать на наименьшие КНИ и ИМД подбирая режим ламп,бороться с фоном 50 и 100Гц.

[As]

Ни-ко-гда! Ни К174УН7, ни К174УН14, при сравнимой мощности, не сравнятся с простейшим усилителем на 6Н2П и 6П14П... Звук абсолютно разный! У микросхем ошибки работы цепи ООС сильно портят звучание уже на средних частотах - и это слышно... Ещё один недоучтенный параметр - "цифровые" источники у начинающих... Откуда берётся сигнал для УНЧ? Не ошибусь, если скажу, что с телефона или планшета, в лучшем случае - с линейного выхода ноутбука. Там много помех, или вообще ШИМ-сигнал, как у некоторых телефонов, микросхемы на таком сигнале дадут огромные искажения - а простейший ламповый усилитель воспроизводит именно так, как надо! И этот фактор не стоит недооценивать...

[Gnat]

Ни К174УН7, ни К174УН14, при сравнимой мощности, не сравнятся с простейшим усилителем на 6Н2П и 6П14П... Звук абсолютно разный!

Конечно разный у лампового однотакта без ОООС , так не любимой тобою, уже при 1 ватте выходной мощности КНИ 2% с кучей гармоник,а у микросхемного на УН14 ни одной гармоники , всё по честному. Не хочешь ОООС в микросхеме,не делай,не вводи с выхода на вход. Будет так же куча гармоник и большое выходное сопротивление как в ламповом дохлике однотакте.А вот в двухтакте 35 ватт максимальной мощности,при 1 ватте тоже нет ни одной гармоники. Вот он звучит классно по сравнению с микросхемным 35 ваттным УНЧ. Но и транзисторные Германиевые УНЧ могут звучать как ламповые.
Но тем не менее начинать надо с простейшего лампового УНЧ однотакта дохлика,но не делать выводов о звучании всех ламповых усилителей по его звучанию.