Борьба с помехами от ИИП в усилителе.

[Телекот]

У ТС обратноход на 1203, несгибаемый.

А вы думаете что на ней легко сделать обратно-ход на напряжение ±32в и ток 8А хотя и кратковременно.

[zato4nik]

А какие ограничения в контроллере? Никаких, хоть на киловатт делайте.

[Телекот]

Ограничение не в контроллере, а в само топологии обратно-хода.
Покажи мне обратно-ход на киловатт.

[Starichok51]

у контроллера NCP1203 есть ограничение - маловат ток его драйвера, чтобы тягать затвор мощного ключа.

[zato4nik]

Пожалста

FP10000Q-POWER.pdf

(76.82 КБ) 104 скачивания

[Starichok51]

у меня есть даташит на NCP1203. я на нем ранее изготавливал себе.

[zato4nik]

Вот вариант "фиксатый флай" https://dspace.vutbr.cz/bitstream/handl ... sAllowed=y

[Телекот]

Просто в обратно-ходе вся энергия сначала накапливается в магнитном поле трансформатора, а уже на обратном ходе передается в нагрузку. какого размера нужно иметь трансформатор способный накопить столько энергии. Да и в обратно-ходе выходные конденсаторы подвергаются большой нагрузке так как подзарядка пропадает во время прямого хода.
В прямо-ходе и в двухактных схемах энергия не накапливается в трансформаторе и габариты его можно взять гораздо меньшие. Да и нагрузка на выходные конденсаторы во много раз меньше, так как ток подзаряда не когда не прерывается. и их количество может быть меньше.
Можно конечно поднатужится, применить сложную схему рекуперации и высоковольтные ключи, применить большой трансформатор, и нацеплять кучу конденсаторов на выходе. Но зачем? Когда тот же полу-мост выдаст такой же ток при гораздо меньших затратах и большей надёжности.

Добавлено after 9 minutes 6 seconds:
Здесь к немного проанализировал данные ТС ±32в и 8 Ом нагрузка. Так 50вт он может дать только с большими искажениями.
Значит реальная мощность на выходе гораздо меньше 50вт, или надо увеличивать питание для качественной работы усилителя. А так это не усилитель, а перделка.

[kentgaryk]

Если был заявлен биампинг плюс усилитель стерео то должно быть 4 канала. Но информация как всегда секретна.

Касательно ОХ это как наполнять цистерну таская ведрами воду....можно конечно но из трубы быстрее!

[zato4nik]

Ну с конденсаторами проблем нет, есть мелкие на 5-7А , а для скорости наливания, если одним большим ведром медленно - интерлив.

[Starichok51]

Вот вариант "фиксатый флай"

хорошая статейка, скачал себе.

Да и в обратно-ходе выходные конденсаторы подвергаются большой нагрузке так как подзарядка пропадает во время прямого хода.

если бы почитал эту статейку, то увидел бы, о чем мы выше говорили, что там для выходного тока 20 Ампер предлагают 3 пленочных конденсатора по 4,7 мкФ параллельно.

какого размера нужно иметь трансформатор способный накопить столько энергии

и в статейке для 1200 Ватт хватает с запасом сердечника ETD49 на частоте 160 кГц. хотя там ни слова не говорится, какой нужен зазор для такого количества накапливаемой энергии. так что, у меня тоже большие сомнения про ETD49 ...

[Телекот]

Читал правда не всю, 3 плёнки. Правда не понял что за резонанс там заявлен.

[Starichok51]

резонансная частота в LC-фильтре, после основного конденсатора выпрямителя.
там берут частоту резонанса в 10 раз меньше частоты преобразования. при этом пульсация напряжения на втором конденсаторе должна получиться в 100 раз меньше, чем пульсация на первом конденсаторе.

[Телекот]

Спасибо, уже разобрался. Просто этот фильтр не где не отображён.

[Кот Кузьмич]

Добрый день всем!
Прошу извинить за молчание, не было возможности отвечать с чужого компа.
Конечно же никаких "секретов" нет.
Обсуждается блок питания (одного канала, в составе усилителя двойное моно). Биамп предполагается использовать с колонками Клипш (8ом), у которых чувствительность высокая - 96 дб, да громкость при которой я обычно слушаю где-то не более 10вт (сейчас Клипши работают с Фолоуером, и то не более 5-6вт, да и тех "за глаза").
Поэтому не предполагается проблем с перегрузкой ИИП.
Более того вот этот самый писк прослушивается на ХХ (ток потребления где-то 120 мА, при напряжении 2 х 32в).
Теперь по схеме ИИП. В цепи ОС стоит ТЛ 431, схема вполне стандартная (ну например, как у Ирбисов и сотен других). Ничего другого для настройки ОС не вижу кроме как вот там конденсатора 0.1 мкф (параллельно фототранзистору, ну вот у ТОР250 еще RC цепочка имеется 6.8 ом и 47 мкф), попробовать с ними покрутить?
Да, я очень рад, что своим довольно частным вопросом спровоцировал обсуждение более широких и важных вопросов по выбору схемотехники и элементов в ИИП для УМ. А более всего радует нормальный, спокойный тон обсуждения.
Всем спасибо!

[Телекот]

В цепи ОС стоит ТЛ 431

А конденсатор стоит между катодом и управляющим электродом?

[kentgaryk]

схема вполне стандартная

Схему, разводку платы сам делал или дорабатывал заводской БП?

Надо нагружать БП разными нагрузками (не усилителем) и смотреть при этом осциллографом выходное напряжение. Поймать момент когда возникает генерация и устранить ее подбирая элементы цепи ОС. После этого подключать усилитель.

[zato4nik]

Можно попробовать все провода от ИИП свить и промотать через ферритовые помехоподавляющие трубки- кольца. Ёмкостной связи со стоком ключа конечно надо избегать , применять раздельные радиаторы, радиатор ключа заземлять посредством конденсатора. Кстати есть ли конденсатор между землями высокого и низкого напряжений.

[kentgaryk]

Не надо бороться с помехой от самовозбуждения! Надо устранить самовозбуждение, это не нормальный режим работы БП!

[zato4nik]

Надо выяснить есть ли возбуждение для начала, наблюдение ТС вездесущей токовой пилы не говорит о возбуде ничего. Старт- стопный режим легко различим осциллографов , как и колебания на шине.