Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

V757 писал(а):то не одна: четность, стоповых бит, синхронно\асинхронно
Да, это всё есть, но это будет известно, как инициализировать UART (асинхронный, 2400 бод, 8 битная передача без контроля чётности, 1 стартовый и стоповый).
Силовая схема остаётся без изменений
Изображение

В управляющем показометре буду применять скорее всего PIC16F690, UART, АЦП под крутилку, сегменты показометра прям на ножки, и кнопки. Вот такой вот планируется сделать "союз" двух пиков.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="V757",url="/forum/viewtopic.php?p=3773619#p3773619"]
НЕМЕТС писал(а):стр. 482, внизу
Так там, как бы, гальваноразвязка имеет место.[/uquote]
Там вся схема запитана от одного источника 24В относительно силовой земли, развязан только последовательный порт.

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
DC-AC, а у 2й ноги 18f1330 в HD какая функция? Аналоговая?
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
bor1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2020 22:39:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение bor1 »

Осцилом уже стремновато будет без транса разделительного полазить...
Аватара пользователя
Ribik
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 22:54:37
Откуда: Киев

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Ribik »

Ткните носом где прочитать , про подбор номинала сопротивления в затвор igbt, или подскажите какое для ikw40n120 нужно . Спасибо
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

НЕМЕТС писал(а):,.у 2й ноги 18f1330 в HD какая функция? Аналоговая?
Да, аналоговая, выполняется оцифровка уровня напряжения.
Ribik писал(а):какое для ikw40n120 нужно
~ по 22 Ома в прокачку ставить и нормально.
bor1 писал(а):Осцилом уже стремновато будет без транса разделительного
Обычно требуется первичная проверка платы, а именно проверка работы драйверов. Если это делать в полностью готовой схеме, то выходы драйверов всегда находятся на силовом потенциале. А отдельно проверка платы управления может быть произведена без силового питания и можно тыкаться куда угодно, если это нужно.
BERS
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2019 12:32:23
Откуда: Н-Кисляй

Re: Частотный преобразователь

Сообщение BERS »

Уважаемый DC-AC а можно в новом восмикруте HD сделать прошивку и для модулей igbt с прямым управляющим сигналом.(например ps21767).
Готовые модули обходятся дешевли транзисторов.
55555
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2020 15:31:21

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 55555 »

Всем доброго времени. Уважаемый DC-AC хочу собрать вашу схемку нужна для токарного двигатель на 4000Вт 1500об/м питание от 3ф подскажите какие ключи применить входные диоды и сколько емкостей нужно ставить и сколько должен быть R24.
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

А поиском воспользоваться? Или не заете как? Есть все в теме! Читайте! Это обсуждолось много раз!!!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

BERS писал(а):в новом восмикруте HD сделать прошивку и для модулей igbt с прямым управляющим сигналом
Активная полярность устанавливается битами концигурации, поэтому можно сделать любую. Возможно для модулей и для низковольтных IGBT придётся корректировать уровни для компенсатора, это надо всё проверять. Можно и без компенсатора работать на маломощных применениях.
55555 писал(а):двигатель на 4000Вт 1500об/м питание от 3ф подскажите
Речь про двигатель или про питание частотника от трёх фаз? Если просто частотник от 220В, то ключи смотрите на 284 странице, кроме FGL60N100BNTD, они теперь непонятные стали. Емкостей 2000+мкф, шунт три по 0,22.
На токарник ещё тормозной модуль желателен. Информацию ищите на форуме и в "Устройстве и наладке" по синеньким ссылкам внизу
55555
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2020 15:31:21

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 55555 »

я хочу сам частотник запитать от 3ф линии у нас совсем плохие
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Этот вариант тоже в теме обсуждался. Наберитесь терпения и читайте ВСЁ, на большинство вопросов ответы уже есть.
Аватара пользователя
ux2ix
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 14:11:00
Откуда: Донецк ДНР

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ux2ix »

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3777028#p3777028"]Этот вариант тоже в теме обсуждался. Наберитесь терпения и читайте ВСЁ, на большинство вопросов ответы уже есть.[/uquote]
Тоже хотел быстро и сразу, потом долго матюкался, удивлялся у кого всё получилось с пол тычка, всё упёрлось в ПОДДЕЛКУ не дешёвых компонентов, после этого как в анекдоте и я закричал слава, если честно то Дмитрию AC-DC. Дмитрию низкий поклон за его разработку и ПОДДЕРЖКУ этого форума, есть же всё таки просто хорошие ЧЕЛОВЕКИ!!!
А, чуть не забыл анекдот, без обид, нас и сейчас хирячат гейрои, за шесть лет привыкли. Принёс дед с охоты живого зайца и говорит бабке поджарь его на сале, бабка та нэма мыж его в тому роци вжэ зъилы, ну хоть на масли, бабка та звиткиля, дед как х@йнёт этого зайца в окно, заяц очухался, бегит по улице и кричит слава украине! Мужики всех с праздниками, всем добра, здоровья и мирного неба и кончайте нас убивать...
lag1
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 23:40:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение lag1 »

Подскажите мощность резисторов RZ и ROV в цепи защиты от превышения напряжения.
mosfet36
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 22:51:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mosfet36 »

Народ, подскажите какие условия должны быть соблюдены в данном устройстве, чтобы применить ключи на рабочее напряжение 600в, и оно все работало надежно?

И еще вопрос по входным емкостям... Чем чревато использовать входной фильтр на 400в и без тормозного модуля?
Какой режим запуска-остановки и на каком агрегате будет наиболее опасен?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

lag1 писал(а):мощность резисторов RZ и ROV
RZ мелкий, 0.125, а ROV 0,25 или 0,5Вт.
mosfet36 писал(а):чтобы применить ключи на рабочее напряжение 600в
Компактный низкоиндуктивный монтаж DC - шин и банок, снабберные конденсаторы 0,1мкф на каждой стойке и замедление ключей увеличением прокачивающих затворных резисторов до 47-68Ом.
mosfet36 писал(а):Чем чревато использовать входной фильтр на 400в и без тормозного модуля?
Ничем если есть цепь защиты, частотник отключится при >370В. Про опасные режимы трудно сказать, если всё правильно сделано, то их не должно быть.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

DC-AC, в общем моя эпопея с частотником на компрессоре 2.2 квт продолжается. Злополучные FGL60N100BNTD заменил на IRG4PH50KD, плату управления проверил со снятием с компрессора: осциллограммы, мертвое время между ключами каждой стойки, осциллограммы HCPL нагруженных кондером 0,1 мкф - все в норме. Установил между двигателем и выходом частотника фильтр из ферритового кольца с несколькими витками фазовых проводов идущих от частотника на двигатель. Запустился 2 раза, накачал до 8 атм, отключился - спустил до 6 - запустился без проблем. Постоял 10 мин, начал снова включать - ушел в сверхток, замкнуло все 3 вывода 5-го ключа, без щелчков и хлопков тихо и мирно :shock: Перепаял ключ, вернул шунт на 0,1 ОМ, все равно сразу уходит в сверхток, вроде прозванивал все транзисторы, замкнутых больше не было, может диод где то то пробило. В общем не знаю уже что делать и куда копать, шунт стоит 0,05 Ом, может стоит вернуться к 0,1 Ом и уменьшить шкив двигателя, просто с 0,1 ом шунтом он сразу уходит в сверхток т.к. пусковой ток двигателя 2.2 квт 3000 об/мин наверное не маленький, да и шкив даже рукой прокручивается туговато. Сейчас собрал переносную версию частотника, делал на заводской плате с китая, печатку здесь на форуме выкладывали в дип трейс, он ъорошо работает - может попробую запустить им.
Кстати не совсем понял чем отличаются транзисторы IRG4PH50KD от IRG4PH50UD?

Добавлено after 12 minutes 49 seconds:
И еще хотел спросить, давно собирал частотник 3ф-3ф для токарного на IGBT модуле с гальваноразвязкой, на столе управление работало исправно. Собрал все в кучу, сейчас нет старта: для пробного пуска подключал к однофазной сети 2 фазы и отдельно питание блока питания и блока гальваноразвязки, предварительно перемкнул 1 супрессор 350в и один резистор 75ком (по схеме питания 530в поставил по 2шт). 310в на банках есть, реле замыкается, на 13-й ножке МК+4,3в, питание мк 5в есть, на 4-й ноге 4.3в сброс замкнут, на питание оптики 5в есть, в сверхток не уходит, модуль целый. Одна из стоек подтянута к минусовой шине питания 2мя резисторами по 100 ком. Может при тесте от 220в имеет смысл перемкнуть один резистор? И 75ком по DC контролю все-таки дымит почему то хоть и 2 вт, на другом частотнике такой же работает нормально.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

"...чем отличаются транзисторы IRG4PH50KD от IRG4PH50UD..."
Первые более медленные, но Изготовитель гарантирует выдерживание КЗ до 10мкС. Вторые более "шустрые" (до 40 кГц, в резонансном режиме до 200), но про устойчивость к КЗ ни слова...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

UD - более жёсткие, их при питании 220В можно ставить, кз-будут держать, а KD - при питании 380, самоограничение амплитуды тока к-з, поэтому гарантировано 10мкс, 90А, вместо 180А у UD
wendom писал(а):шунт стоит 0,05 Ом
Шунт приблизительно так прикидывается, так вот~0,07Ом для 4кВт ток берётся 22-23А. Так на 2,2кВт примерно 12,5А и шунт 0,1Ом. Выбивает, значит тяжёлый пуск, чтоб прокрутить компрессор, нужен момент 1,5 или ещё больше от номинального момента. Наверняка он до 7-10Гц стоит на месте и только на высокой частоте начинает пускаться. Ещё и DC-звено проседает. Тут только умощнять силовую часть или разгружать двигатель.
wendom писал(а):Собрал все в кучу, сейчас нет старта:
Так значит некорректно что-то собрано. 75кОм дымит, а он 75кОм?
Старта может не быть по разным причинам. Если контроллер ресетится при команде старт - это помехи=неверный монтаж.

Кстати сказать, ведётся работа по устранению влияния просадки DC-звена на питание двигателя в версии Восьмикрут HD. Идея реализации обратной связи по напряжению звена в Восьмикруте волновала меня давно, и на форуме были давние упоминание об этом, например, от sidor094 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3028121
Теперь появилась возможность её реализовать, ввести в программу модуль коррекции выходного напряжения в зависимости от DC - напряжения. Позже скину видео с измерениями, что получается
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

DC-AC, да, переносной частотник с шунтом 0.1 ом сразу при ауске уходит в сверхток, значит пусковые токи велики и двигатель пеперегружен. Разгружать компрессор не вариант, сильно потеряю в производительности, тем более что после раскрутки двигатель его хорошо крутил. Думаю изготовить предресивер на пару литров и клапан сброса с реле времени чтобы полностью разгрузить при пуске на пару секунд.
По 3х фазному восьмикруту буду разбираться, на столе все работало, правда я имитировал dc подпайкой перемычки 13 и 14 ноги мк а отрицательный потенциал к стойкам подводил спаивая выводы 3х стоек
Ответить

Вернуться в «Статьи»