Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Ruzik, ну мы же взрослые люди :) На коробке есть лейблы (корейские) о дате пр-ва и того что в коробке, ну и стандартные параметры, вес и т.д. Есть документы от фирмы-продавца (я покупаю как ИП). Кому и зачем там писать липу? Это чревато

ФР пр-ва июля думаю можно считать свежим. И платы с ним получаются хорошо
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Я никогда никаких бумажек не подкладывал, так как считаю, что излишня пыль на фр не нужна. Метод китайца, мне понравился, надо будет попробовать.
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 19:40:59

Сообщение ATON »

Делаю почти как Lecter2017, но не отрываю сразу полностью нижнюю пленку, а отрываю примерно сантиметр чтобы ламинатор зацепил, потом туда подсовываю заготовку, включаю опять ламинатор, и пока передний край затаскивается, перехватываю фр за задние ушки и постепенно, по мере ухода в ламинатор снимаю нижнюю пленку. КМК, так меньше пыли может попасть под фр, да и проблема прилипания вне ламинатора снимается .
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Черт, ну нет у меня пыли....Как вы ее туда засовываете?)) Комната не суперчистая. Лист на который клею в начале ФР продуваю мощным потоком воздуха
Последний раз редактировалось Lecter2017 Пн янв 06, 2020 15:50:49, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

ATON
Китаец делает тоже самое, только без бумажки, да плюс к этому у него вторая сторона готова к наклейке. Перевернул , оторвал и наклеил.
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Уважаю китайца, метод вполне работоспособный
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Когда он начал наклеивать, сразу не обратил внимания как отрывает нижнюю пленку, и когда он поднял фр на ламинатор, было видно, что с другой стороны тоже лежит фр. Подумал, что он уже приклеил с той стороны. Но потом он перевернул плату и начал приклеивать вторую сторону.
По таймингу, он наклеил плату с двух сторон за 30 сек. :)

Надо теперь понять, как он подготавливает фр к такому методу.
Наверно так.. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p3768934, а может как то по другому. :dont_know:
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 19:40:59

Сообщение ATON »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3769076#p3769076"]ATON
Китаец делает тоже самое, только без бумажки, да плюс к этому у него вторая сторона готова к наклейке. Перевернул , оторвал и наклеил.[/uquote]
Мне кажется с бумажкой-носителем удобнее - фр приклеен к бумаге и никуда не денется. Хотя и с бумагой такое провернуть не вижу особых сложностей. Единственно надо подрезать защитную пленку посредине.
Lecter2017 писал(а):Черт, ну нет у меня пыли....Как вы ее туда засовываете?))
У меня недавно завелась молодая любопытная кошка, как только какое гудение, сразу лезет - вдруг там что интересное и можно поиграться. Недавно сканировал плату и долго не мог понять с чего это принтер с ума сходит и начинает прочищать головы - а это она запрыгивала на принтер и нажимала на кнопку копирования.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

[uquote="ATON",url="/forum/viewtopic.php?p=3769107#p3769107"]У меня недавно завелась молодая любопытная кошка, как только какое гудение, сразу лезет - вдруг там что интересное и можно поиграться. Недавно сканировал плату и долго не мог понять с чего это принтер с ума сходит и начинает прочищать головы - а это она запрыгивала на принтер и нажимала на кнопку копирования.[/uquote]

Кошку прочь от електронных штучек, а тем более нанесение ФР, металлизация и прочее, не место ей там. У меня тоже сиама, когда видит что я начинаю носиться как угорелай с комнаты в ванну и обратно, либо просто сосредоточенный, понимает что пора валить:) Или сидит рядышком иногда, но в дела не вмешивается :))
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3768920#p3768920"]химмедь по моему рецепту и еще разбавленная где то 1:1.5 с деионизированной водой 10-15 мин в зависимости от свежести, промывка холодная 1-2 мин, кислота 15-30 сек, гальваника. Как то так.[/uquote] Это химмедь на столько можно развести без ухудшения характеристик? То есть на 100 мл химмеди добавляем 2 мл формалина. Ждем 2 - 3 минуты. Добавляем 150 мл воды. Получается 250 мл раствора? В принципе экономично, надо пробовать. Но не слишком ли жидко???
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

zmulian, а чего экономить то? Сильно дорогой раствор? - нет. Делать тяжело? - нет Я сейчас думаю делать сразу литров 40, 10 уже не хватает
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3769161#p3769161"]zmulian, а чего экономить то? Сильно дорогой раствор? - нет. Делать тяжело? - нет Я сейчас думаю делать сразу литров 40, 10 уже не хватает[/uquote]Да я не в смысле стоимости а в смысле работоспособности разведенного. Я развожу по 5 литров. На некоторое время хватает....
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22

Сообщение jagdpanzer55 »

И снова здравствуйте) никто не имел дела с реверсивными источниками питания? Из покупных два варианта :один украинский, но на сайте мне ответили что со страной агрессором не сотрудничают, второй наш, но цена почти 30000 капец) видел что кто то вроде делал на другом форуме, но похоже что тоже с Украины. Какие ещё могут быть варианты?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

самый, имхо, простой вариант - взять два твердотельных реле для постоянного тока и один микроконтроллер, типа esp32, и два лабораторных блока питания, на одном выставить прямой ток, на другом обратный, получите практически промышленный образец за смешные деньги.

+реалтайм модуль (если нет времени по вайфай).

насколько я понимаю, никаких "иголок" в линии тока в момент коммутации быть не должно, и ресурс таких реле довольно приличный (кстати, какой ресурс, теоретически, у твердотельных реле постоянного тока, можно переключать раз в секунду годами или нет?)

связываться с украиной - это лютый трэшак, когда рядом есть китай, алибаба и алиэкспресс.

на крайняк можно воткнуть такое с одним источником питания, но тогда придется понизить ток осаждения, чтобы анодный ток не был слишком большой, и медь не сжигалась в "анодную фазу" на катоде.

https://aliexpress.ru/item/32789695141. ... b201603_53
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Сообщение barby67 »

[uquote="jagdpanzer55",url="/forum/viewtopic.php?p=3771774#p3771774"]никто не имел дела с реверсивными источниками питания?[/uquote]
http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/i ... kuchu.html
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

при всем уважении, а насколько сейчас схема от уважаемого evsi вышла из стадии экспериментальной версии?

просто те скрины с осциллографа, которые я видел в комментах к его статье ввергли меня в некоторую грусть.

абсолютным критерием качества и пригодности источника является способность прибора выдавать действительно плоское плато импульса, линия которого не отличалась бы от постоянного тока на промежутке, никаких +- 10% и т.п.

относительным же критерием качества является соответствие характеристик обычного постоянного тока, выдаваемым прибором, характеристикам тока в импульсе, если окажется, что при постоянном токе выставляемое вами регулировкой значение силы тока одно, а уже в импульсном режиме оно фактически другое, то это тоже плохо, так как на практике без осциллографа пользователь уже не сможет адекватно отрегулировать ток и испортит загрузку.

вот, человек из турции смог же сделать



хотя, сложная форма пилы, на мой взгляд, вообще не нужна, ибо глупость.

экран и ввод пальцами - это на мой взгляд полная чепуха, управление должно быть через сеть с сервера или броузер, как и положено сейчас умным вещам.
поэтому нужен нормальный микроконтроллер, на который повесить все функции по управлению ванной, перемешивание, температуру и т.п.

а вот еще вариант, как должен выглядеть источник тока для реверса.

там даже не микроконтроллер а целый минипк
обратите внимание на силовую часть, я в этом не разбираюсь, но может такой вариант лучше?

https://aip.scitation.org/doi/10.1063/1.5113790
http://aip.scitation.org/doi/pdf/10.106 ... ?class=pdf

предлагаю взять за основу силовую из последней ссылки и поставить все на микроконтроллер типа esp32
p.s. хотя я, возможно, не очень понял принцип работы, причем там сопротивление нагрузки, и как будет стабилизироваться ток, если сопротивление нагрузки изменится из-за разности температуры, изменения концентраций и т.п.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

вот еще один источник для трехфазной сети
Вложения
Plating pulse switching power based on a CPLD.pdf
(1.29 МБ) 371 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

[uquote="zmulian",url="/forum/viewtopic.php?p=3769157#p3769157"]Это химмедь на столько можно развести без ухудшения характеристик?[/uquote]
По опыту оптимально 1:1.5, можно 1:2. Я обычно развожу 200 мл добавляя 300 мл. Технология самая простейшая. Разводим водой, бахаем расчетное количество формалина в уже разведенный. То есть в моем случае это 4 мл. Разведенный по мне лучше работает, осадок светлее, дольше хранится. Обычно мне хватает на 2-3 раза уже рабочего с формалином. Перерывы бывали до 10 дней. Перед работой добавляю пару мл формалина и вперед. Один раз кончилась вода и раствор не разводил. Сделал плату, слил в ПП бутылку, убрал в шкаф. Через неделю делал следующую плату, и он не работает. Сразу не посмотрел, а в бутылке оказалась медь, лежала прям кусками крупинками. Разбавленный стоит обычно нормально. Были случае выпадания меди, но буквально пару раз и тогда когда раствор реально долго стоял.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22

Сообщение jagdpanzer55 »

Разработку evsi кто нибудь может повторить под заказ? Или сделать подобное с реверсом? Я не шарю в электронике чтобы потянуть такое, а времени на изучение у меня нет. Готов выслушать предложения.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

mial, Спасибо за подсказку. Пользуюсь рецептом Ruzik а с whoby. Это по большому счету концентрат. Неоднократно замечал следующее. При изготовлении нескольких плат (с перерывами даже час - два) происходит саморазряд химмеди. С второй платой подходишь к ванночке химмеди, а там вся медь выпала на дно... Приходится сливать и месить с формалином новый раствор. Что самое интересное - это не всегда (треть случаев). Грешил на повышенную температуру и на пылинки. Если образовывается центр кристаллизации меди - дальше цепная реакция. Если не затруднит - можно ваш рецепт химмеди? Которым пользуетесь. На форуме их больно много. Какой для Вас оптимальный? И еще. Замешанную с формалином и уже пользованную химмедь перед непродолжительным хранением фильтруете? Это я к тому чтобы убрать все кристаллики (песчинки) меди (которые могли случайно с платы попасть - отпасть). Поскольку опять цепная реакция.
Последний раз редактировалось zmulian Чт янв 16, 2020 15:56:48, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»