Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

mial, Вполне нормально. Хоть и все на глаз. Ободок 0,1 - 0,2.
Травит чем то прозрачным. Персульфатом что ли.
Не очень понятен раствор хим меди. Он его греет до 50 - 90 на водяной бане. Хм. Наши растворы я бы греть не стал. Да и формалин на глаз льет.
А то что плату не обезжиривает могу сказать следующее.
Когда проводил опыты, брал старые грязные куски текстолита. Из очистки наждачка, ну и пемолюкс по праздникам. Медь сидела как влитая.
А когда начинаешь делать на продукцию, с обезжириванием хорошего текстолита в тринатрийфосфате, бывает что и косячки вылазят (адгезия химмеди).
Для меня вопрос адгезии остался до сих пор открытый. Не то чтобы он остро стоит, но гальваническую медь (при желании) от меди на текстолите оторвать можно.
Все таки слои получается не монолитные....
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Но китаец хитер, не показывает некоторых моментов, и на камменты не отвечает. :))
По поводу адгезии. Попробуй делать так. После обезжиривания пемолюксом и промывки, кинь плату в слабую серку, потом промой и на микротравление. После микротравления и первой промывки обязательна обработка в слабой серке для удаления продуктов травления в персульфате. И работай в перчатках, что бы с рук на плату ничего не попадало.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

mial, Примерно так и делаю. Перчатки обязательно. Даже воду дистилированную на последних промывках использую. Сдвиги есть но технологию выловить не могу.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

mial,
[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3768883#p3768883"]По поводу адгезии...[/uquote]
Раствор обезжиривателя (тринатрийфосфат+кальцинированая сода+гидроксид натрия) вообще не использовать ? Обезжиривать только пемолюксом?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Я не использую.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

mial, я переспрошу.
Никакие обезжиривающие растворы не используются. Просверленная заготовка обезжиривается пемолюксом. Потом обрабатывается в персульфате и серке как написано выше и на активацию?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Я только пемолюкс+фейри (смешиваю) использую, потом промывка горячей водой 30 сек, 2 мин в проточной прохладной воде потом на микротравление. Серку не использую. Получается отлично. Серка конечно же не помешает.

В раствор соли, активация. Переделал сотни три - четыре плат таким способом, все хорошо с металлизацией. Были одно время косяки, я тут писал, проплешены на меди не блестящие (что само по себе не являлось браком, но портило внешний вид), оказалось был кривой раствор химмеди, выяснил опытным способом. Где то ошибся когда делал раствор. Сейчас все хорошо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Интересно как он накатывал фоторезист, смотреть с 4:31 на скорости 0,25. Все так накатывают? :)

Как он оторвал нижнюю пленку и еще больше удивило, как он это сделал с другой стороны?
Последний раз редактировалось Ruzik Пн янв 06, 2020 16:16:40, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

vsteshak писал(а):mial, я переспрошу.
Да, так и есть. Сначала водостойкая шкурка 800-1000, потом пемолюкс, промывка в теплой воде 38-40 гр, кислота на 10-15 сек., промывка холодная, персульфат 2-3 мин, промывка холодная, кислота 30 сек, промывка холодная, раствор соли 30-60 сек, активатор 8-10 мин, промывка холодная 60 сек, раствор гидроокиси натрия 60 сек, промывка холодная 60 сек, химмедь по моему рецепту и еще разбавленная где то 1:1.5 с деионизированной водой 10-15 мин в зависимости от свежести, промывка холодная 1-2 мин, кислота 15-30 сек, гальваника. Как то так.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Тоже интересно. Я снимаю пленку полностью перед накаткой

Добавлено after 2 minutes 31 second:
А сколько примерно должен работать раствор химмеди, у меня хватает 400 мл на 2 платы размером чуть меньше А4, потом работать перестает если не добавить/поменять на новый

Кстати использую вибромашинку Девальт с шкуркой 1200 после сверления платы, снимает все заусенцы и делает плату прям зеркальной, бквально секунд 5 по всей поверхности
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Тут только одно приходит на ум. Берет полосу фоторезиста в два раза больше платы, в середине делает 2 надреза нижней пленки. Затем кладет плату в сложенный в двое фоторезист, прижимает край платы роликами (поэтому я просил смотреть на 0,25 скорости), приподнимает фоторезист и отрывает надрезанную нижнюю пленку. Тоже самое с другой стороны.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

И зачм столько действий?)) Я А4 накатываю без проблем
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Lecter2017
В смысле много действий? Наоборот, еще меньше действий.
Я новый фр в жару не смог накатать с 3 .. 4 раз на плату 10х10 см тем способом, которым я накатываю. А если отрывать пленку как ты, это вообще будет брак постоянно (речь про новый фр, тот который липкий как скотч).
У Китайца более удобный способ (на мой взгляд), надо будет попробовать как он делает.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Ruzik, оторвать нижнюю пленку, положить на лист А4, дать ламинатору закусить немного ФР, положить плату под него и с небольшим натягом ФР пусть в ламинатор....мне кажется так еще проще)) ФР колон, он не приклеется если не прокатать ламинатором. А вот после прокатки хрен одерешь

А4 влет, могу выложить видео как буду делать заготовку такого размера. Ни пузырей, ни какого-либо другого брака. Тенты 100%
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Lecter2017 писал(а):не приклеется если не прокатать ламинатором
Надо тебе попробовать свежий фр, тогда вся твоя технология с отрыванием полностью пленки, полетит к... :))
Последний раз редактировалось Ruzik Пн янв 06, 2020 12:35:12, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Ruzik, ФР куплен в ноябре, производство июль 2019 г. Куплена коробка, 2 катушки по 193 м, со всеми документами. :))

Платы на заказ, в неделю порядка 50 шт. Что я делаю не так?))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Альфу 340 новую попробуй в жару.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Ruzik, зачем? Меня колон устраивает гораздо больше. И жары не бывает, есть кондиционер :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik, альфа с коробки нормально клеится как написано выше.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

У меня сейчас альфа 2 летняя, ее можно вообще положить на плату без всяких бумажек. Речь же про свежую (новую). На коробке и в документах много чего можно написать, лишь бы продать как новую. :)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»