Внешний кварц и его конденсаторы.
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Этот параметр используется для настройки кварцевого генератора в различных схемах включения. Для микроконтроллерных приложений с генератором на основе инвертора в МК этот параметр заметной роли не играет. Самый важный параметр для тестирования МК на заданной частоте - это нагрузочная ёмкость. Подробнее про параметры кристаллов см.. в Гугле.
- Реклама
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Пн авг 19, 2019 06:39:18
Есть ли какие нить эталонные формулы для расчета конденсаторов?
Так как приведенные в этом топике, немного разнятся или не понятны.
1) C = 2C_L - C_in
2) (с + 2)/2 = 12
3)
Так как приведенные в этом топике, немного разнятся или не понятны.
1) C = 2C_L - C_in
2) (с + 2)/2 = 12
3)
- Вложения
-
- Снимок.JPG
- (9.52 КБ) 1098 скачиваний
-
- Снимок.JPG
- (9.52 КБ) 979 скачиваний
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Пн ноя 18, 2019 18:38:16
Добрый день.
Начал понемногу разбираться с кварцевыми резонаторами, но возникли вопросы, на которые мне так и не удалось найти ответа... Может быть кто-то поможет:
1. В даташите микроконтроллера указано, что для успешной работы микроконтроллера необходимо подключить 2 нагрузочных конденсатора по 15 pF каждый, но при просмотре даташитов самих кварцев - в них указан параметр "Нагрузочная емкость,пФ"
- 32 pF
- 16 pF
- 18 pF
- 10 pF
- 8 pF
Вопрос: Что такое "нагрузочная емкость" кварцевого резонатора и как это связано с рекомендациями в даташите самого микроконтроллера ? Т.е если я возьму кварц у которого нагрузочная емкость равна 8 pF, то при подключении двух конденсаторов по 15 pF (как указано в даташите контроллера) ничего работать не будет ? А если взять кварц на 32 pF, то все заработает ? - в общем совсем ничего не понятно....
2. На чип дипе наткнулся на характеристику кварцевого резонатора "усеченный".
Вопрос: Что такое усеченный кварцевый резонатор и чем он отличается от обычного кварца ?
3. Как при помощи осциллографа посмотреть генерирует ли кварц на плате нужную частоту / работает ли вообще ?
Т.е один конец осциллографа я подключаю к земле, а второй куда ? К любому выводу кварца ?
А то имеется осел за 1500$, а нифига не показывает.....
Начал понемногу разбираться с кварцевыми резонаторами, но возникли вопросы, на которые мне так и не удалось найти ответа... Может быть кто-то поможет:
1. В даташите микроконтроллера указано, что для успешной работы микроконтроллера необходимо подключить 2 нагрузочных конденсатора по 15 pF каждый, но при просмотре даташитов самих кварцев - в них указан параметр "Нагрузочная емкость,пФ"
- 32 pF
- 16 pF
- 18 pF
- 10 pF
- 8 pF
Вопрос: Что такое "нагрузочная емкость" кварцевого резонатора и как это связано с рекомендациями в даташите самого микроконтроллера ? Т.е если я возьму кварц у которого нагрузочная емкость равна 8 pF, то при подключении двух конденсаторов по 15 pF (как указано в даташите контроллера) ничего работать не будет ? А если взять кварц на 32 pF, то все заработает ? - в общем совсем ничего не понятно....
2. На чип дипе наткнулся на характеристику кварцевого резонатора "усеченный".
Вопрос: Что такое усеченный кварцевый резонатор и чем он отличается от обычного кварца ?
3. Как при помощи осциллографа посмотреть генерирует ли кварц на плате нужную частоту / работает ли вообще ?
Т.е один конец осциллографа я подключаю к земле, а второй куда ? К любому выводу кварца ?
А то имеется осел за 1500$, а нифига не показывает.....
[uquote="0-v-elektronike",url="/forum/viewtopic.php?p=3760118#p3760118"]1. В даташите микроконтроллера указано, что для успешной работы микроконтроллера необходимо подключить 2 нагрузочных конденсатора по 15 pF каждый, но при просмотре даташитов самих кварцев - в них указан параметр "Нагрузочная емкость,пФ"
Что такое "нагрузочная емкость" кварцевого резонатора и как это связано с рекомендациями в даташите самого микроконтроллера ? Т.е если я возьму кварц у которого нагрузочная емкость равна 8 pF, то при подключении двух конденсаторов по 15 pF (как указано в даташите контроллера) ничего работать не будет ? А если взять кварц на 32 pF, то все заработает ? :[/uquote](имхо) надо ставить кварц такой, который рекомендован даташитом на КВАРЦ.. А в даташите на МК, на сколько я помню, указано "от- до"
К тому же, меняя ёмкость можно, в незначительных пределах, менять частоту возбуждения кварца.
зы.. иногда МК содержат конденсаторы внутри.
[uquote="0-v-elektronike",url="/forum/viewtopic.php?p=3760118#p3760118"]Вопрос: Что такое усеченный кварцевый резонатор и чем он отличается от обычного кварца ?:[/uquote]
"обычный кварц"-

https://www.chipdip.ru/product/3.579545mhz-hc-49u
"усечённый кварц"-

https://www.chipdip.ru/product/3.579545mhz-hc-49u
В общем- то больше ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ особых различий нет..
[uquote="0-v-elektronike",url="/forum/viewtopic.php?p=3760118#p3760118"]3. Как при помощи осциллографа посмотреть генерирует ли кварц на плате нужную частоту / работает ли вообще ?
Т.е один конец осциллографа я подключаю к земле, а второй куда ? К любому выводу кварца ?
А то имеется осел за 1500$, а нифига не показывает.....
[/uquote]В общем- то НИКАК, осциллограф слишком большая нагрузка на кварц, обычно происходит срыв генерации..
Хотя "принципиально" вы правильно написали- "один конец" на "землю"..
Что такое "нагрузочная емкость" кварцевого резонатора и как это связано с рекомендациями в даташите самого микроконтроллера ? Т.е если я возьму кварц у которого нагрузочная емкость равна 8 pF, то при подключении двух конденсаторов по 15 pF (как указано в даташите контроллера) ничего работать не будет ? А если взять кварц на 32 pF, то все заработает ? :[/uquote](имхо) надо ставить кварц такой, который рекомендован даташитом на КВАРЦ.. А в даташите на МК, на сколько я помню, указано "от- до"
К тому же, меняя ёмкость можно, в незначительных пределах, менять частоту возбуждения кварца.
зы.. иногда МК содержат конденсаторы внутри.
[uquote="0-v-elektronike",url="/forum/viewtopic.php?p=3760118#p3760118"]Вопрос: Что такое усеченный кварцевый резонатор и чем он отличается от обычного кварца ?:[/uquote]
"обычный кварц"-

https://www.chipdip.ru/product/3.579545mhz-hc-49u
"усечённый кварц"-

https://www.chipdip.ru/product/3.579545mhz-hc-49u
В общем- то больше ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ особых различий нет..
[uquote="0-v-elektronike",url="/forum/viewtopic.php?p=3760118#p3760118"]3. Как при помощи осциллографа посмотреть генерирует ли кварц на плате нужную частоту / работает ли вообще ?
Т.е один конец осциллографа я подключаю к земле, а второй куда ? К любому выводу кварца ?
А то имеется осел за 1500$, а нифига не показывает.....
Хотя "принципиально" вы правильно написали- "один конец" на "землю"..
В принципе можно и осциллографом проверить генерацию, если непосредственно возле кварца припаять такую RC цепочку.

Показания будут занижены по амплитуде, но увидеть их можно.
Показания будут занижены по амплитуде, но увидеть их можно.
- Вложения
-
- 1.gif
- (8.04 КБ) 10549 скачиваний
- Реклама
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 21:00:24
[uquote="0-v-elektronike",url="/forum/viewtopic.php?p=3760118#p3760118"]Добрый день…
3. Как при помощи осциллографа посмотреть генерирует ли кварц на плате нужную частоту / работает ли вообще ?
Т.е один конец осциллографа я подключаю к земле, а второй куда ? К любому выводу кварца ?
А то имеется осел за 1500$, а нифига не показывает.....
[/uquote]
Посмотреть по осциллографу генерацию несложно.
Генерацию смотрел даже на простеньком советском осциллографе С1-94 (сейчас, наверно, можно купить за пару десятков долларов).
Можно без всякой пайки и конденсатора, надо только правильно делать.
Нужно использовать щуп – делитель на 10. Я даже использовал дешёвый китайский щуп со входным переключателем – делителем на 10.
В положении делителя на 10 входное сопротивление многократно возрастает и щуп не срывает генерацию кварца. Подключать надо к выводу, который является выходом МК, а не входом. Чувствительность входа осциллографа надо, соответственно, увеличить в 10 раз.
Фронты у меня, конечно, были завалены, но наличие генерации и частоту определить можно.
3. Как при помощи осциллографа посмотреть генерирует ли кварц на плате нужную частоту / работает ли вообще ?
Т.е один конец осциллографа я подключаю к земле, а второй куда ? К любому выводу кварца ?
А то имеется осел за 1500$, а нифига не показывает.....
Посмотреть по осциллографу генерацию несложно.
Генерацию смотрел даже на простеньком советском осциллографе С1-94 (сейчас, наверно, можно купить за пару десятков долларов).
Можно без всякой пайки и конденсатора, надо только правильно делать.
Нужно использовать щуп – делитель на 10. Я даже использовал дешёвый китайский щуп со входным переключателем – делителем на 10.
В положении делителя на 10 входное сопротивление многократно возрастает и щуп не срывает генерацию кварца. Подключать надо к выводу, который является выходом МК, а не входом. Чувствительность входа осциллографа надо, соответственно, увеличить в 10 раз.
Фронты у меня, конечно, были завалены, но наличие генерации и частоту определить можно.
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Подключать осциллограф конечно к ВЫХОДУ генераторного инвертора. Обычно их так и обозначают - типа XTAL2 (два). Или значком инверсии - вроде #XTAL. Естественно чем меньше вносимая паразитная ёмкость осциллографа - тем лучше.



