Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

AlexBat писал(а):И всё заработало!
Поздравляю! :) Получается генератор Бульдюка запускался на очень высокой частоте, от этого и взрывались ключи.
А зачем моторчик на 70Гц разогнали, у него номинал 50. Повышать частоту - это если мотор окажется недогруженным на 50Гц. А это нужно мерить. Компрессоры-то работают хоть и без ресивера, всё-равно воздух сжимают, трение, потери, скорее всего они и греются.
Потребление в Ваттах так считать нельзя, т.к ток переменный и содержит гармоники, у Бульдюка коэффициент мощности не чисто 1, он может быть 0,8 - 0,9 в зависимости от загрузки и дросселя. Потребляемый из сети ток умноженный на напряжение в сети - это полная мощность потребления всех гармоник в ВОЛЬТ-АМПЕРАХ, которые греют входные провода. Значение вполне реальное, не зря-же рекомендуется провод 4 квадрата.
Большее значение имеет конкретная механическая отдача мотора на валу, загрузка двигателя.
Её можно измерить более точно таким способом - померить постоянный ток с Бульдюка на частотник и умножить на 310В (UT210 - отлично измеряют постоянку, ставьте на 20А предел, выставить ZERO и накинуть на провод). Получится уже не полная, а "чистая" активная мощность потребляемая системой инвертор-двигатель. Куда она расходуется? На нагрев и совершение механической работы двигателем. Поэтому далее умножить это число на КПД двигателя и на 0,94 - это примерный КПД инвертора частотника. Получится значение, наиболее приближенное к механической мощности на валу двигателя. Измерьте и посчитайте это значение на частотах 30Гц, 50Гц, 60Гц, 70Гц, можете сделать табличку потребляемого тока с Бульдюка в зависимости от частоты и затем посчитать мощности. Потом отпишитесь, интересно, будет как раз пример адекватных измерений работы установки.
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 04:49:04

Сообщение Abror90 »

здравствуйте. Пожалуйста помогите. Как устранить неисправность ObF в приводе Altivar 312?
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Вам в тему Ремонт, Ничего не работает надо стучаться.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Сообщение AlexBat »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3746170#p3746170"][quote="AlexBat"]Потом отпишитесь, интересно, будет как раз пример адекватных измерений работы установки.[/uquote]

Обязательно сделаю больше замеров до подключения в ресивер и после, хочется узнать как изменится нагрузка. Потом обязательно сделаю отчёт по цифрам! Увеличил частоту, потому что рабочие обороты компрессора зил-130 около 2500 об/мин, на 50 Гц обороты около 1500, вот и хотел поднятием частоты установить производительность компрессора на максимум, но видимо это уже не для одной фазы такие нагрузки (в будущем хочу сделать компрессор из двух двигателей ВАЗ, чтоб один работал как ДВС в этом агрегате, а второй как компрессор, но это уже совсем другая история))).
Радиокот
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Замеры сделать обязательно, проверить двигатель на холостом ходе без ремней, и с компрессорами. Возможно клапанная система компрессоров работает некорректно, когда при впуске - создаётся ненужный вакуум, а на выходном цикле - воздух сжимается впустую без выброса, как-бы работает сам на себя, они греться будут при этом, а толку нет и мотор перегружается
fernandps писал(а):программировании PICов на TL866
Такой не пользовал, рекомендую штатный JDM и PICPgm Programmer
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 10:17:19

Сообщение V757 »

[uquote="ElectroZheka",url="/forum/viewtopic.php?p=3745645#p3745645"]У меня школьник ТВ4, у него правая нога штатно используется как электрошкаф и вполне герметична. Хотя согласен что отдельный шкаф лучше во всех отношениях. Подумаю ещё над этим. Главная проблема культурное окорпусячивание конструкции.[/uquote]

Да и отдельное законченное устройство может быть при необходимости использовано в другом месте, а из станка вынимать не захочется.

Добавлено after 3 hours 9 minutes 43 seconds:
[uquote="astrahard",url="/forum/viewtopic.php?p=3746009#p3746009"]UART сделать гальваноразвязанным на малую скорость с микросхемой RS485 дифференциального приемопередатчика.[/uquote]
Сильно удорожит и усложнит. В 16F628A уже вся память в притык, а нужно еще будет порт обслужить, задержки поплывут. Я, честно говоря, не вижу смысла под мои задачи. Как развитие... может быть.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Имелась в виду возможность применения интерфейса в обновленной версии "Восьмикрут HD", где в качестве моторного контроллера будет применён PIC18F1330, аппаратный ШИМ.
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3747367#p3747367"]Имелась в виду возможность применения интерфейса в обновленной версии "Восьмикрут HD", где в качестве моторного контроллера будет применён PIC18F1330, аппаратный ШИМ.[/uquote]
Вы решили координально все устройство переделать начиная от программы заканчивая железом?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 10:17:19

Сообщение V757 »

DC-AC, HD - это "хай дефинишн"? Планируете увеличить число промежуточных векторов?
Друг Кота
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

5DARKSIDERS6 писал(а):кординально все устройство переделать
Вовсе нет, просто другой процессор и связанные с ним изменения, примерную схему, на которой будет обкатываться я уже показывал ранее https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9#p3738209

V757, да, высокое разрешение. Будет аналогичный 6-ти секторный модулятор вектора напряжения, но мин. шаг Uref в секторе - 1°
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 04:39:47
Откуда: Украина .Донецкая обл

Сообщение serg1001 »

ребят может проглядел, дип версия печатки восьмикрута с опторазвязкой существует?, нашел от НЕМЕТС , но там смд
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 04:41:38

Сообщение sawa330 »

Други.
В затворах ключей сопротивления какой мощи треба... 1206 хватит?
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вс май 12, 2019 06:58:51
Откуда: Полтава, Украина

Сообщение ЕвгенийBMW »

Хватит. 0805 маловато будет
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 23:21:02
Откуда: Ставропольский край

Сообщение Andy_sv »

Ребят! Подскажите, может кто знает, что это за двигатель?
Помогите, плиз!
Облазил весь Инет, ничего не нашел на него.
Происхождение неизвестно. На ржавом шильдике ничего не видно.
Размеры:
От плоскости основания до центра вала 125мм (в справочниках только 112мм и затем сразу 132мм)
Диаметр вала 30мм на выходе из корпуса, и 25мм в том месте, где шпонка и посажен шкив
150мм между центрами отверстий в лапах вдоль и 210мм поперек.
Корпус и крышки алюминиевые. Задняя крышка снята.
Там еще крыльчатка пластиковая стояла сзади под крышкой.
Попробовали запустить его от 3-фазной сети. Раскрутился, секунд 5 поработал стабильно, затем выбило 25А автомат АП50.
До этого двигатель стоял на домашней циркулярке. Запитывался от однофазной сети! Через фазосдвигающий кондер.
Запускался "с толкача". Дрова худо-бедно удавалось пилить :)
Знакомые электрики не смогли идентифицировать этот движок. Однако предположили, что возможно он импортный, производства какой-то страны соцлагеря.
Фото:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

[uquote="sawa330",url="/forum/viewtopic.php?p=3750125#p3750125"]Други.
В затворах ключей сопротивления какой мощи треба... 1206 хватит?[/uquote]
Нет, там минимум 2Вт, номиналом 270К
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

5DARKSIDERS6 писал(а):[uquote="sawa330",url="/forum/viewtopic.php?p=3750125#p3750125"]Други.
В затворах ключей сопротивления какой мощи треба... 1206 хватит?[/uquote]
Нет, там минимум 2Вт, номиналом 270К
:))) :facepalm: . 5DARKSIDERS6, имелись ввиду Затворные резисторы, а не резистор напруги :roll: .
Мощность резистора Затвора, рассчитывается традиционно, по Закону Ома: P=U*I. Напряжение известно, а ток через него, можно посчитать по формуле I=Qg*F=полный заряд Затвора умножаем на частоту (в данном случае несущую).
0805 у меня работают в одном, и выводные поставил в другой (скоро приедут еще транзисторы и на него)
Попробовали запустить его от 3-фазной сети. Раскрутился, секунд 5 поработал стабильно, затем выбило 25А автомат АП50.
Случаем не 3-х тысячник в "треугольнике"?
Non progredi est regredi...
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 23:21:02
Откуда: Ставропольский край

Сообщение Andy_sv »

K.Vladimir писал(а):Случаем не 3-х тысячник в "треугольнике"?
А черт его знает.
После включения раскрутился бодро. Оборотов до 3000 где-то...
Включать еще раз не стали

Мультиметр M890G на 20М пределе ничего не показывает, если встать между любым выводом и корпусом.
Померял сопротивление между выводами измерителем АКИП-6107.
Измеритель показывает по 1,25 Ом в режиме DCR
Индуктивность около 13mH на частоте 100Hz при измерении между любыми двумя выводами

Восьмикрут хотел под этот двигатель собрать
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Сообщение Pavel_v »

Похоже что подключен он треугольником на 220 3 фазы.
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 23:21:02
Откуда: Ставропольский край

Сообщение Andy_sv »

Скорее всего. Навряд ли он однофазный.
Какова его мощность? Хотя бы примерно.
Справочных данных я на него не нашел даже близко.
Какой-то нестандартный мотор.
Будет ли он работать с Восьмикрутом? Нужен ли будет Бульдюк?
Дома сеть однофазная. Напряжение в сети бывает часто завышено (до 260В!) по ночам обычно.
Днем 220-230В.
Ввод АВВГ-16х2 метров 30

Прицепил к двигателю стрелочный микроамперметр на два вывода и крутнул рукой вал.
Стрелка дернулась пару раз за один оборот.
Это сколько полюсов получается?

То что выбило 25А автомат, это нормально ли для этого двигателя?
Или вскрывать, смотреть обмотки?
Друг Кота
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

У меня есть мотор, "no name", 3-х фазный (определил по "разнесению" обмоток по 120град.), 3-х тысячник (примерно), мощностью около 1.5...2 кВт (примерно). Так же потреблял огромный ток и быстро грелся даже на ХХ, хоть и обороты набирал хорошие.
Не знаю, верно ли мое предположение, но я его чуток переделал, и меня устроило. Я решил, что активное сопротивление его обмоток мало (1.5...1.6 Ом). Почему в нем так - не знаю точно. Может под заниженное напряжение, или может он под высокую частоту, что вызывает просто огромную магнитную индукцию малым количеством витков в сердечнике, от обычной розетки 220 В 50 Гц (понятно, что с конденсатором), из-за чего, сам сердечник, просто-напросто входит в насыщение, тем самым и вызывая довольно сильное снижение КПД. Решение простое: вскрыл крышку, и перевел мотор в "звезду". Да, момент может быть и снизил, но мотор стал очень хорошо работать как с конденсаторами, так и с частотником - не греется, не "вышибает" автоматы :dont_know:
Кстати, 3-х тысячник, не "круто" ли будет для пилорамы :roll: ?
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Статьи»