Мелкие вопросы по питанию.

Frensis

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3714548#p3714548"]Вот этот кондёр, отмеченный красным проверьте[/uquote]
Скажите, а для чего этот кондер, вернее понятно, что это кондер питания м/с. Напряжение на нем было 4.7 В. После замены на другой кон. напряжение 4.8 на нем, приставка заработала. Скажите, это выходит м/с не работала/не запускалась? А откуда тогда 5 В на выходе было? Или это напряжение порождалось каждый раз через запускающую цепочку внутри м/с?

Реклама

musor

причина названа надо менять банки и смотретьь что будет а не философствовать о то о чем не имете понятий
кстати стало типовухой невключающиеся с 1раза телеки и приставки ...их долго мучат повторными пусками -сначало с 3 раза потом с 10.их вроде клиенту удается завести ОН И РАД!!
наконец наступаеит момент когда при попытке очередного пуска играет симфония БАХа...
а еслиб сразу починяли все обошлосьбы малой кровью
ну слава АЛЛАХУ!!! сделали
про причины читайте в статьях про ИБП ка оно работает

Реклама

alexradio1103

Учите устройство имульсных БП. В двух словах не расскажешь.

И опыт - дело ненее важное!

musor

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714556#p3714556"]Горячая часть построена на DK1203[/uquote] вот найдите в даташите схему начинки этой шим и схему включения ии разберитесь ка оно работает деталек там очень мало все внутри цыпки... и вам силно повезло что она еше живая

Реклама

alexradio1103

... только для этого ещё нужно знать китайский!

DK1203 - чисто китайпром!
Вот на аглицком: https://aliot.com.ua/pdf/dk1203.pdf если это поможет...

Реклама

Upgrader

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714574#p3714574"]Скажите, а для чего этот кондер, вернее понятно, что это кондер питания м/с. Напряжение на нем было 4.7 В. После замены на другой кон. напряжение 4.8 на нем, приставка заработала. Скажите, это выходит м/с не работала/не запускалась? А откуда тогда 5 В на выходе было? Или это напряжение порождалось каждый раз через запускающую цепочку внутри м/с?[/uquote]
Это напряжение появляется кратковременно при попытке запуска. Но так как на питание шим-ки ни ку ка ре ку (конденсатор не держит), она делает один тычок и отрубается, потом пробует снова, и т.д.. При этом БП часто издает характерный цыкающий звук если сунуть ухо к трансформатору.

Если интересно, то загуглить "цыкает бп" просто необходимо.

Реклама

Frensis

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3714585#p3714585"]..
Вот на аглицком: https://aliot.com.ua/pdf/dk1203.pdf если это поможет...

[/uquote]
Так ребят, там только схема подключения.
Внутренности этой м/с не рассматриваются...

Как я узнаю принцип работы

Upgrader

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714602#p3714602"]Как я узнаю принцип работы[/uquote]Взять любую другую более распространенную шим-ку обатноходового бп, ведь принцип работы у них у всех одинаков.

Рекомендую так-же изучить древнюю как говно мамонта UC3842, потому что это классика, есть много информации и часто встречалась ранее.

alexradio1103

По внутренностям Вы ничего не поймёте, если не знаете как в общем должен работать такой БП...
Начните с начала, потом будете анализировать внутренности...
http://electrik.info/device/1081-chto-t ... aniya.html

https://nastroyvse.ru/devices/raznoe/ka ... aniya.html

И ещё куча статей!

Frensis

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3714600#p3714600"]Это напряжение появляется кратковременно при попытке запуска. ..[/uquote]
Ну понятно...
Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке? Осц. и транс не сгорели бы? Ведь в имп. тр-ре выходное напр. стремится к большим значениям при разрыве нагрузки...А имп.тр-р может сгореть от невывода от него мощности...
Как правильно можно было бы дигностировать/увидеть нарушение частоты? Ведь, скажем честно, совет по поводу конденсатора-это скорее факт, основанный на опыте...А как поступил бы инженер, при классическом способе поиска неисправности, где бы он мерил напряжение?

musor

лучше возмите похожу торсвич от 384х они силно отличаются -там все внутри включая ключ и стартовые цепи
впрочем гдето видел и начину 1203...
это

Upgrader писал(а):Это напряжение появляется кратковременно при попытке запуска. Но так как на питание шим-ки ни ку ка ре ку (конденсатор не держит), она делает один тычок и отрубается, потом пробует снова, и т.д..

не совсем это питание ципки то что оно формируется полностью внутри особеность чипа даный вывод ТУТ кроме пуска участвует и в защите от оверволтажа

Добавлено after 8 minutes 56 seconds:
[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714609#p3714609"]Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке? Осц. и транс не сгорели бы? Ведь в имп. тр-ре выходное напр. стремится к большим значениям при разрыве нагрузки...А имп.тр-р может сгореть от невывода от него мощности...[/uquote]
болшего бреда не читал

обрыф выхода с разрывом ООС взорвет ципку а посколку транс оч мелкий скоревсего погорит и первичка

Как правильно можно было бы дигностировать/увидеть нарушение частоты? Ведь, скажем честно, совет по поводу конденсатора-это скорее факт, основанный на опыте...А как поступил бы инженер, при классическом способе поиска неисправности, где бы он мерил напряжение?

мерить надо ослом на этом кондере там сразу все видно в процесе...
но ПОСКОЛКУ ЭТО ГОРЯЧАЯ ЧАС ЗАПИТАТЬ ДЕВАЙС НАДО ЧЕРЕС ТРАНС ГАЛВАНОРАЗВЯЗКИ 230/230 тогда и Кота ебом не торкнет и ослу безопасно да и не погорит сам шимка

alexradio1103

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714609#p3714609"]Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке? Осц. и транс не сгорели бы? Ведь в имп. тр-ре выходное напр. стремится к большим значениям при разрыве нагрузки...А имп.тр-р может сгореть от невывода от него мощности...
Как правильно можно было бы дигностировать/увидеть нарушение частоты? Ведь, скажем честно, совет по поводу конденсатора-это скорее факт, основанный на опыте...А как поступил бы инженер, при классическом способе поиска неисправности, где бы он мерил напряжение?[/uquote] Не скажу на вопрос.

Патамуша не те вопросы.
Читайте! Этого за вас никто не сделает...

Это не 50 герц, и частота там десятки киолгерц! И она может меняться в зависимости от тока нагрузки или её скважность при постоянной частоте.

Upgrader

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714609#p3714609"]Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке?[/uquote]Отключать ничего не нужно, ведь нарушая обратную связь по напряжению БП пойдет вразнос с самоубийством или будет цыкать по защитам.
А увидеть можно конечно, осциллографом. Достаточно просто немного нагрузить выход БП, хоть резистором...

Frensis

Хорошо. Тогда ответьте на главный вопрос. В связи с тем, что частота нарушена, и нужное количество энергии не поступает во вторичку, почему тогда выходное напряжение не просаживается, а стабильно 5В?

alexradio1103

Оно держится на накопленном заряде вондёра во вторичке.

Добавлено after 44 seconds:
Нагрузите током 500мА и увидите, что будет... То есть подцепите на нагрузку резистор 10 Ом.

Upgrader

Frensis писал(а):почему тогда выходное напряжение не просаживается, а стабильно 5В?

Значит нет потребителей и выходной конденсатор заряжен. Но на самом деле это вряд-ли (как же может не быть нагрузки если ничего не отключено?), просто ошибочные измерения, скорее всего...

Frensis

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3714659#p3714659"]

Frensis писал(а):почему тогда выходное напряжение не просаживается, а стабильно 5В?

Значит нет потребителей и выходной конденсатор заряжен. Но на самом деле это вряд-ли (как же может не быть нагрузки если ничего не отключено?), просто ошибочные измерения, скорее всего...[/uquote]
Я вам больше скажу. Когда я поменял конденсатор возле ШИМ, напряжение на выход. бочонке практически осталась таким же, если быть точнее 5.08 В. Но я заметил кое-что еще:--->На приставке горит светодиод, сама приставка в ДР. При нажатии на кнопку включения, приставка переходит в РР, светодиод гаснет, все норм. Напряжение на вых. бочонке поднимается до 5.5 В. Обратно нажимаешь кнопку on/off, приставка переходит в ДР, напряжение на бочонке вновь становится 5.08 В. Это почему при повышении нагрузки, выходное напр. увеличивается, м/с 1203 так отрабатывает возмущения?

Телекот

Просто современные ШИМки при пониженном потреблении переходят в режим экономии энергии, частота импульсов уменьшается в 2-3 раза. Поэтому и напряжение чуть падает.

Frensis

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3714698#p3714698"]Просто современные ШИМки при пониженном потреблении переходят в режим экономии энергии, частота импульсов уменьшается в 2-3 раза. Поэтому и напряжение чуть падает.[/uquote]
А как ШИМка узнает, что ток потребления возрос? У нее внутри что-то типа датчика тока? Ведь на плате нет связи между цифровой частью и горячей, т.е. м/с 1203 не управляется извне...

Upgrader

Датчик тока есть во всех БП. В ШИМках со встроенным ключом и датчик тока встроенный, а если транзистор внешний, то и шунт (резистор) внешний.