Мелкие вопросы по теории

mickbell

[uquote="Stoma",url="/forum/viewtopic.php?p=3691213#p3691213"]Подскажите, чем можно замазывать повреждение паяльной маски на текстолитовой плате. На данный момент лаком обычным, но царапины всё-равно видно (плата зеленая).[/uquote]Смотря какие цели и задачи поставлены перед замазывающим. Если требуется добиться утерянных электроизоляционных свойств - то, например, цапон-лаком. (Замечу, что полагаться на электроизоляционные свойства маски не стоит.) Если требуется обеспечить исходный внешний вид - у моего коллеги есть зелёный цапон-лак, но его цвет с цветом маски довольно сильно не совпадает, так штааа... Назначение паяльной маски - облегчить процесс сборки платы, она и называется паяльная. Так что если плата уже собрана - то и хрен бы с её маской. Говорят также о защите медных проводников от воздействия атмосферы и влаги, но, я думаю, эта защита ненадёжная; где она реально нужна, там платы лакируют.

Реклама

Олегыч1

Помогите пожалуйста разобраться с "электрическим" вопросом: есть потребитель трехфазный, в паспорте которого заявлена потребляемая мощность 12 кВт. Как понимать эту мощность с учетом трех фаз? Это суммарная мощность указана, или на каждую фазу по 12 кВт? Необходимо правильно подобрать трехфазный автомат по мощности.
По грубой формуле получается 12000/220= примерно 55 А, но если их распределить равномерно на три фазы, то тогда получается, что хватит трехфазного автомата на 20 А Верно?

Реклама

musor

ОБШАЯ НА ВСЕ ФАЗЫ 25А ГРУПЫ "В" ТАМ ДОЛЖЕН СТОЯТЬ НА 20 ГРУПЫ "С"ТОЖЕ МОНА ЕСЛИ ВЫ ЕГО ТАКИ НАЙДЕТЕ ИХ КА И МЕНЕ 10А ДЕЛАЮТ ТОКА ПОД СПЕЦЗАКАЗ!!!

Vovan555

Для трёхфазного указана общая нагрузка. Т.е. на каждую фазу по 4 кВт. И, смотря, что за нагрузка..

Реклама

musor

И ЕЩЕ В РАШЕНСКОЙ СЕТИ ПО СТАНДАРТУ ДАВНО 230В... ФАЗНОЕ И 400 ЛИНЕЙНОЕ

Реклама

ypppu

Мощность в паспорте трёхфазного электропотребителя указывается суммарно для трёх фаз.
P=(√3)*U*I*cosφ

По формуле S=(√3)*U*I можете найти ток. На автоматическом выключателе указывается ток через каждый полюс.

Реклама

Олегыч1

ypppu, Я корень из трех не учел. Ток по вашей формуле получается примерно 32 А. Разделить его на 3 фазы, получается примерно по 11 А, значит ближайший трехфазный автомат будет на 16 А, верно?
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3691269#p3691269"]И ЕЩЕ В РАШЕНСКОЙ СЕТИ ПО СТАНДАРТУ ДАВНО 230В... ФАЗНОЕ И 400 ЛИНЕЙНОЕ[/uquote]
А где у нас линейные 400 вольт можно встретить?

Т.е. на каждую фазу по 4 кВт. И, смотря, что за нагрузка..

Это нагревательные тэны эл. печи.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
Или все-таки на 20 А? Чтоб на пределе срабатывания не был, а то будет дело не по делу отключаться...

Vovan555

В формуле корень из трёх, это при расчёте линейного напряжения, т.е. 380 (400) вольт. Если брать фазное, т.е 220(230)вольт, то:
S = 3*U*I

ypppu

В случае с ТЭНами cosφ = 1, при этом P = S.

Ток не делится между полюсами автоматов. Найденный ток будет проходить через каждый полюс трёхполюсного автомата.

400 вольт встречаются повсеместно в этажных щитках многоквартирных домов, т. к. 230*(√3)≈400.

Олегыч1

Что-то я совсем запутался

1) Фазное напряжение это напряжение между фазой и нулем, правильно?
2) А линейным напряжением всегда считал непеременное. Между двумя фазами разве непеременное? Почему оно тогда "линейное" называется?
3) а я всегда считал мощность нагрузки между фазой и нулем по формуле W=I*U, косинусом фи обычно пренебрегал, просто прикидывал маленький запасик на всякий случай. Это неправильно получается?

korob

1) Правильно.
2) Нет, линейное тоже переменное. Линейным называется потому измеряется между линиями (фазами), в отличии от фазного которое измеряется между линией (фазой) и нейтралью (нулём).
3) Не всегда правильно.

Олегыч1

[uquote="Vovan555",url="/forum/viewtopic.php?p=3691334#p3691334"]В формуле корень из трёх, это при расчёте линейного напряжения, т.е. 380 (400) вольт. Если брать фазное, т.е 220(230)вольт, то:
S = 3*U*I[/uquote] Тогда мне это не совсем понятно. Vovan555 Имеет в виду "фазное" в смысле суммарное на всех трех фазах? Откуда цифра 3 в его формуле берется?

mickbell

Если к трём фазам подключить три лампочки звездой, то мощности они пожрут в три раза больше, чем одна.

Вот и с обмотками двигателя та же история.

Олегыч1

Так какой в итоге будет трехфазный автомат для трехфазной нагрузки 12 кВт? Че-то вообще запутался

mickbell

http://infoelectrik.ru/wp-content/uploa ... b9c094.jpg
Автомат должен выбираться с учётом пускового тока, для асинхронников вроде как нужны автоматы с характеристикой D. Хотя хрен их купишь.

Олегыч1

У меня пусковые токи будут минимальны. Нагрузка это тэны эл печи. Поэтому вполне подойдут с характеристикой "С" По амперажу бы не ошибиться. Вот к примеру таблица: https://yandex.ru/images/search?text=ам ... rpt=simage
По каким формулам там такие значения подобраны? Как самому подсчитать? И не понятно, последняя колонка в этой таблице что под собой подразумевает? - Подключение только к одной фазе из трех?

mickbell

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3691692#p3691692"]У меня пусковые токи будут минимальны. Нагрузка это тэны эл печи. Поэтому вполне подойдут с характеристикой "С" По амперажу бы не ошибиться.[/uquote]Предлагаю модераторам за слова "ампераж", "вольтаж" и подобные недотермины банить навечно.
Что касается нагрузки вроде тэнов: там всё просто, там нет пусковых токов и коэффициент мощности единичный. Так что ток каждой фазы (ТЭНы, я думаю, у вас 220-вольтовые) считается как частное от деления мощности одного ТЭНа на напряжение 220 В. Скажем, если мощность одного ТЭНа 4 кВт, то ток равен 4000/220 = 18.(18) А, можно брать 20-амперный автомат с характеристикой C.

Олегыч1

mickbell, спасибо, что ответили.

А чем Вам "ампераж" с "вольтажом" не понравились?

"voltage" в переводе с англ. - "напряжение"
"amperage" в переводе с англ. - "сила тока"

mickbell

Нет никакого ампеража, есть current. Это во-первых. Во-вторых, по-русски можно сказать только "напряжение" и "ток". Third, if you wanna ask a question in English, be ready to get an answer in English too.

jast321

Привет. Как при таком потреблении высчитывается активная мощность? Вот например есть устройство и никаких данных о нем. Входное напряжение rms сети 220. По
Шунту вижу, что ток потребляется такими вот порциями.
Далее, что? при помощи осциллографа можно вычеслить действующий ток путем наличия падения напряжения на шунте. А на что умножить?
Ведь в моменты времени (заштрихованы) напряжение никакой работы не совершало. Стало быть на 220 умножать не правильно?