Металлизация отверстий в домашних условиях
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
да, вы просто сами прикиньте, возьмите среднее расстояние от катода до анода, и возьмите габариты вашей платы и измерьте минимальное и максимальное значение, да, хотя бы, сопротивления электролита из точки на катоде, до соответствующей точки на аноде.
источник питания будет выдавать стабильные амперы на дециметр, но за падением амперов внутри этих дециметров он не отвечает, так как удельный ток внутри этой площади будет перераспределятся в зависимости от сопротивления электролита (струи, линейное межэлектродное расстояние) и кривизны электродов.
картина будет как в ячейке хулла, где-то будет блеск, а там, где удельный ток (потенциал) уходит за ттх блеска, там будет брак.
единственный способ убрать это - увеличить расстояние между электродами, чтобы сгладить разницу значений, чем больше, тем лучше, в разумных пределах.
скорее всего 9-10 литров для этого габарита будет мало, либо делать платы поменьше, либо делать ванну побольше.
источник питания будет выдавать стабильные амперы на дециметр, но за падением амперов внутри этих дециметров он не отвечает, так как удельный ток внутри этой площади будет перераспределятся в зависимости от сопротивления электролита (струи, линейное межэлектродное расстояние) и кривизны электродов.
картина будет как в ячейке хулла, где-то будет блеск, а там, где удельный ток (потенциал) уходит за ттх блеска, там будет брак.
единственный способ убрать это - увеличить расстояние между электродами, чтобы сгладить разницу значений, чем больше, тем лучше, в разумных пределах.
скорее всего 9-10 литров для этого габарита будет мало, либо делать платы поменьше, либо делать ванну побольше.
- Реклама
-
jagdpanzer55
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Проблема анодов встаёт в круглую сумму, нигде не могу найти толщины 4,6,8мм. Только 10, с размерами 20*20см выходит слишком крупная сумма, может кто нибудь знает места? Интересуют АМФ 20*20-2шт, М1-15*20-2шт, НПА1-20*20-1шт.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
да, цены задраны на амф, по-моему.
но использовать их вовсе не обязательно, можно использовать электротехническую медь в титановой корзине и вложится в систему отвода и фильтрации анодного шлама из анодного пространства, как я описал выше,
другой вариант, можно использовать платинированный титан вместо медных анодов в качестве электродов, а источником восполнения меди в ванне применять оксид, гидроксид или основной карбонат меди, которые дозируются в систему фильтрации, с помощью нерастворимых анодов из платинированного титана можно делать профессиональную оснастку для гальваники с тщательно сконфигурированным и однообразным полем для серийного производства.
еще можно делать амф самому, используя в качестве лигатуры для электротехнической меди прутки для высокотемпературной пайки меди, медно-фосфорный припой, с содержанием фосфора 5-6%, который разбавить до стандартных значений амф сплавлением с обычной электротехнической медью.
это абсолютно реально в гаражных условиях, особенно если у вас есть в наличии лом чистой меди, который всегда найти можно без проблем в отличие от амф.
но использовать их вовсе не обязательно, можно использовать электротехническую медь в титановой корзине и вложится в систему отвода и фильтрации анодного шлама из анодного пространства, как я описал выше,
другой вариант, можно использовать платинированный титан вместо медных анодов в качестве электродов, а источником восполнения меди в ванне применять оксид, гидроксид или основной карбонат меди, которые дозируются в систему фильтрации, с помощью нерастворимых анодов из платинированного титана можно делать профессиональную оснастку для гальваники с тщательно сконфигурированным и однообразным полем для серийного производства.
еще можно делать амф самому, используя в качестве лигатуры для электротехнической меди прутки для высокотемпературной пайки меди, медно-фосфорный припой, с содержанием фосфора 5-6%, который разбавить до стандартных значений амф сплавлением с обычной электротехнической медью.
это абсолютно реально в гаражных условиях, особенно если у вас есть в наличии лом чистой меди, который всегда найти можно без проблем в отличие от амф.
-
jagdpanzer55
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Нашёл сайт где есть любые аноды с доставкой, прутки ру, дешевле чем там я не нашёл, только что доставили АМФ, М1, НПА1, никель конечно очень дорогой (
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Я продаю аноды б/у
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=165223
отдам за 500 руб + пересылка
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=165223
отдам за 500 руб + пересылка
- Реклама
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="jagdpanzer55",url="/forum/viewtopic.php?p=3708626#p3708626"]Нашёл сайт где есть любые аноды с доставкой, прутки ру, дешевле чем там я не нашёл, только что доставили АМФ, М1, НПА1, никель конечно очень дорогой ([/uquote]
Ссылочку можно?
Ссылочку можно?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
-
jagdpanzer55
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
mial, да он, не хотел рекламой заниматься) амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм и меньше нет, брать бОльший мне показалось выгоднее чем два маленьких. В сравнении с тем что мне выставили счёт в организации это по божески, там в районе 60000 выходили мои хотелки распилю пополам и будет два анода, у меня ванны под общие покрытия а не платы.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
vsteshak хороший сайт, спасибо.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="jagdpanzer55",url="/forum/viewtopic.php?p=3710720#p3710720"]амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм.[/uquote]
Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается
Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается
-
jagdpanzer55
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3711276#p3711276"][uquote="jagdpanzer55",url="/forum/viewtopic.php?p=3710720#p3710720"]амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм.[/uquote]
Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается[/uquote]
Дешевле не нашёл, поделитесь где?
Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается[/uquote]
Дешевле не нашёл, поделитесь где?
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
jagdpanzer55, АО "КОЛЬЧУГЦВЕТМЕТ-НН" Нижний Новгород. Если быть точным то 12600 мне встал такой анод
http://kolchugnn.ru/
http://kolchugnn.ru/
- vsteshak
- Опытный кот
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
- Откуда: Бердичев, Украина
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Расскажите, пожалуйста, как правильно готовить оксалатный электролит. В какой последовательности, что растворять.
Сернокислая медь (CuS04*5H2O) - 25
Щавелевокислый аммоний - 50
Щавелевая кислота - 10
Вода до 1 литра.
рН 3,5-4.5
Катодная плотность тока А/дм2... 1,0..2,0
Сернокислая медь (CuS04*5H2O) - 25
Щавелевокислый аммоний - 50
Щавелевая кислота - 10
Вода до 1 литра.
рН 3,5-4.5
Катодная плотность тока А/дм2... 1,0..2,0
Гинуть наші вороженьки.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
vsteshak. Я готовил следующим образом. Растворял отдельно в 1/3 объема дистиллированной воды медный купорос и в 2/3 объема оксалат аммония и щавелевую кислоту. Оксалат аммония растворяется плохо, раствор можно подогреть до полного растворения. Затем в раствор оксалата аммония с кислотой вливал раствор меди. Пробовал и другой порядок приготовления. В 2/3 объема растворял оксалат аммония. В 1/3 объема воды растворял сначала сульфат меди, потом щавелевую кислоту. Выпадает оксалат меди. Далее в раствор с образовавшимся оксалатом меди вливал оксалат аммония. Осадок оксалата растворяется. В обеих случаях результат одинаковый. Раствор должен получится ярко синий, прозрачный. Электролит не самый удобный в работе. Хотя медь и ложится полублестящая, но ток больше 1.5А без подгара не получалось. Подозреваю что электролит во время работы нужно подогревать градусов до 40-50. Ну и периодически выпадал в ванной оксалат немножко. Приходилось фильтровал раствор. Сейчас перешел на CU400, а оксалатный так и стоит уже года три. Не пользуюсь им. Был еще интерес попробовать другой оксалатный электролит по патенту RU2349685, но актуальности пока нет и руки не доходят. Посмотри может он интересней будет.
- Вложения
-
- patent-2349685.pdf
- (68.91 КБ) 275 скачиваний
- vsteshak
- Опытный кот
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
- Откуда: Бердичев, Украина
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Имеется ввиду плотность тока 1.5А/дм2?Хотя медь и ложится полублестящая, но ток больше 1.5А без подгара не получалось.
Какие соотношения по площади между анодами и катодом ?
Какое расстояние между анодом и катодом ?
Качание платы делалось?
В чем неудобства проявляются?
Спасибо
Гинуть наші вороженьки.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Имеется ввиду плотность тока 1.5А/дм2?[/uquote]
Да. Но обычно я ставил ток 1А/дм2. Чем больше был ток, тем больше могло образоваться оксалата в ванной. Не знаю с чем это было связано. Вернее всего надо было ванну подогревать.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Какие соотношения по площади между анодами и катодом ?
Какое расстояние между анодом и катодом ?[/uquote]
Стандартное 2:1. Расстояние 150 мм. Аноды из меди М1 толщиной 2мм. Ванна была 5л.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Качание платы делалось?[/uquote]
Нет. Только барботаж.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]В чем неудобства проявляются?[/uquote]
Неудобства я естественно сравниваю с сернокислым CU400, на котором сейчас ванна. До него меня вроде и в оксалатном как бы все устраивало. Когда платы редко делал.
Малый ток, а соответственно большое время металлизации.
Вероятность загрязнения ванны оксалатом меди. А фильтруется он очень плохо. Может надо чуть больше оксалата аммония в раствор. Или щавелевой кислоты.
Вернее всего нужен подогрев ванны. Судя по другим рецептам с оксалатом аммония, везде подогрев до 60-80С. Я не грел, не знал тогда.
Удачи.
Да. Но обычно я ставил ток 1А/дм2. Чем больше был ток, тем больше могло образоваться оксалата в ванной. Не знаю с чем это было связано. Вернее всего надо было ванну подогревать.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Какие соотношения по площади между анодами и катодом ?
Какое расстояние между анодом и катодом ?[/uquote]
Стандартное 2:1. Расстояние 150 мм. Аноды из меди М1 толщиной 2мм. Ванна была 5л.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Качание платы делалось?[/uquote]
Нет. Только барботаж.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]В чем неудобства проявляются?[/uquote]
Неудобства я естественно сравниваю с сернокислым CU400, на котором сейчас ванна. До него меня вроде и в оксалатном как бы все устраивало. Когда платы редко делал.
Малый ток, а соответственно большое время металлизации.
Вероятность загрязнения ванны оксалатом меди. А фильтруется он очень плохо. Может надо чуть больше оксалата аммония в раствор. Или щавелевой кислоты.
Вернее всего нужен подогрев ванны. Судя по другим рецептам с оксалатом аммония, везде подогрев до 60-80С. Я не грел, не знал тогда.
Удачи.
-
jagdpanzer55
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Кстати никто пирофосфатный электролит не использовал? Рассеивающая способность вроде лучше чем у сернокислого.
- vsteshak
- Опытный кот
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
- Откуда: Бердичев, Украина
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
tolya2004,
Именно из М1? АМФ можно использовать?Аноды из меди М1 толщиной 2мм.
Качание противопоказано? Какой расход воздуха, примерно, был?Только барботаж.
Гинуть наші вороженьки.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
vsteshak.
Материал для анодов может быть из любой чистой меди. Чаще всего используют марки М1 или АМФ. Можно даже использовать электротехническую медь. Какая под рукой есть, ту и использую.
Почему качание противопоказано? Пожалуйста. Качайте. Но барботаж желателен. У барботажа и качания разные задачи. Качание платы прокачивает электролит через отверстия, тем самым немного выравнивая толщину осаждаемой меди в отверстиях и на поверхности. А барботаж перемешивает электролит. Если делается фильтрация с насосом, то батботаж в принципе не нужен. Расход воздуха каждый регулирует для своей ванны опытным путем. У меня для барботажа используется аквариумный компрессор 3л/мин. 2 керамических распылителя с обеих сторон платы. На трубках стоят краники-регуляторы. Отрегулировал поток воздуха чтоб не было тянучек с отверстий и равномерное покрытие по всей поверхности и больше не трогаю.
Материал для анодов может быть из любой чистой меди. Чаще всего используют марки М1 или АМФ. Можно даже использовать электротехническую медь. Какая под рукой есть, ту и использую.
Почему качание противопоказано? Пожалуйста. Качайте. Но барботаж желателен. У барботажа и качания разные задачи. Качание платы прокачивает электролит через отверстия, тем самым немного выравнивая толщину осаждаемой меди в отверстиях и на поверхности. А барботаж перемешивает электролит. Если делается фильтрация с насосом, то батботаж в принципе не нужен. Расход воздуха каждый регулирует для своей ванны опытным путем. У меня для барботажа используется аквариумный компрессор 3л/мин. 2 керамических распылителя с обеих сторон платы. На трубках стоят краники-регуляторы. Отрегулировал поток воздуха чтоб не было тянучек с отверстий и равномерное покрытие по всей поверхности и больше не трогаю.



