Мелкие вопросы по теории

[jast321]

Ну смотрите. 12Вт при 4 Омах это 7Вольт.
Это что же, при подаче на вход постоянного напряжения на выходном транзисторе упадет тоже 7 Вольт. И далее он не откроется? Что то не то.

[12943]

7 В эффективного значит 10 В амплитудного, остаётся 4 В на транзисторе - куда уже меньше?

[Upgrader]

Пойдем с другой стороны.
Входное напряжение предположим 14 вольт (однополярное), но считать будем исходя из 12 потому что где-то 2 вольта (а скорее всего больше!!!) будет падение на полностью открытых транзисторах по постоянке.
Если транзисторы полностью открыты: 12 вольт, идет на сопротивление динамиков 4 Ома, имеем ток 3 ампера (близкий к предельному), в итоге получаем мощность 36 Вт.
Но это постоянный ток, а усилитель работает на переменном. Чтобы прикинуть адекватную мощность по переменке, грубо делим пополам (типа половина на каждую полярность). 36/2 = 18 Вт остается. Но 18 Вт это теоретически достижимый предел. Вспоминаем про КПД усилителя и его отвратное качество звука на предельной мощности... Вычитаем всю эту муру еще, и как раз дойдем где-то до 12 Вт, а может и еще меньше. В целом в даташите конечно описано точнее, чем мы можем посчитать, исходя из конкретных характеристик усилителя. Нужно смотреть в даташите какие там искажения при максимальной мощности в 12 Вт. Чем больше мощность - тем выше искажения. Возможно что они будут столь высокими, что на практике это будет неприемлемо и реальная мощность уменьшиться еще сильнее

[12943]

Это гониво, особенно 2 В "на полностью открытых транзисторах". Ты бы хоть раз в даташиты глянул штоли.

[jast321]

Upgrader, значит при расчетах мощности постоянный ток
(просто открытие выходного транзистора постоянным неизменяющимся сигналом) вообще не интересен?

[Slabovik]

Мощность может заявляться для номинальных искажений, и для режима, когда достигается клиппинг. Вторая мощность всегда больше, т.к. искажения при этом уже просто гигантские - обычно 10%, а это видно визуально: на синусоиде срезанные верхушки.

P=(Uампл^2)/2Rн, где Uампл - максимально возможная амплитуда синусоидального напряжения на выходе (она обычно на два-два с половиной вольта, в зависимости от внутренней схемотехники, меньше напряжения питания плеча). Для двуполярного 14 вольт питания максимальная мощность приблизительно (14-2,5)^2/2*4=16,5 Вт.

[jast321]

Можно уточнить, почему делите не на 4, а на 2*4 ?
Откуда берете двойку?

[Slabovik]

Корень из двух возвести в квадрат - будет два...

[jast321]

Slabovik, как вы сказали выше, я так и не понял. Но этот же результат получил по другому.
(14-2,5)=11,5 это у нас амплитудное на нагрузке.
Далее умножае на корень из 2 и возводим в квадрат.
И делим на 4.
А, у вас просто опечатка.
Но а что если запитать этот унч от двухполярки 20 вольт.
То, теперь допустим усилок способен давать 16,5Вт и без искажения , теперь даже если транзисторы будут открываться еще больше, то на нагрузке уже будут искажения (срезаные верхушки) вследствии того, что транзисторы уже не способны пропустить больше тока?

Ну и как следствие полезная мощность остается таже 16,5Вт, но вот нагрев усилителя уже сильнее.

[aww]

Транзистор не откроется больше, это определяется схемотехникой и технологией изготовления

[Slabovik]

На корень из двух делят. Потому что действующее меньше амплитудного. Амплитудное привязано к питанию и легко вычисляется. Действующее меньше амплитудного в корень из двух раз... Если посчитать как ты говоришь, получишь 66 ватт, что для питания 14 вольт просто нереально (хотя бы просто потому, что банальное постояннотоковое, оно же P/M/P/O, 14*14/4=49)

[jast321]

Да, да, у меня в тексте опечатка. Думаю одно пишу другое. Просто умножал на 0.707 (вместо того, чтобы делить на корень из двух), вот и опечатался
Посчитал у себя правильно.

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
+33 в теньке сегодня. Ужс

Добавлено after 15 minutes 20 seconds:
Кстати, а в автомагнитолах это как так написано 4х50?
Маркетинговый ход? Ведь в реале выходит так, что 14вольт минус падение на уже на двух транзисторах (там ведь на один динамик два унч идет и сразу оба работают) даже если по пару
вольт падает, то это чтоподаем синус и в районе 13Вт при 4хомных динамиках на выходе ?

[Upgrader]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3673396#p3673396"]Кстати, а в автомагнитолах это как так написано 4х50?[/uquote]А на заборе ХХХ написано
На китайских балалайках 100500 Вт написано.

Теоретически в магнитолу можно впихнуть повышающий преобразователь, но практически не видел таких, да и нет никакой возможности охладить всё это барахло, корпус маленький.

[jast321]

Получается кругом заборы
И хюндай и кенвуд , которые лежат пере до мной. Ьез повышаек конечно же.

[mickbell]

Считается, что в бортсети 14.5 В. При работающем генераторе так и должно быть. Только ватты эти - китайские, рекламные, для синусоидального сигнала, на музыке столько не получить (бумтыц - это не музыка, там можно).

[HochReiter]

В китайских автомагнитолах мостовая схема. Китайское напряжение вдвое выше, китайская мощность вчетверо, всё честно.

Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.

[korob]

В китайских автомагнитолах мостовая схема.

Помимо обычного моста нередко встречаются мостовые класса H (с конденсаторной вольтдобавкой/преобразователем).

[mickbell]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]В китайских автомагнитолах мостовая схема.[/uquote]Ну это, я думаю, очевидно. И что там на выходе мосфеты - тоже.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Китайское напряжение вдвое выше, китайская мощность вчетверо, всё честно.[/uquote]А если таки 14 В питание и 4 Ом нагрузка, то уже не честно, никак не получается 50 Вт, только 49.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.[/uquote]Так и у бумтыца. Можно сказать, что это - пиковая мощность, тогда синусоидальность как ограничение снимается. С учётом пик-фактора... сколько возьмём, скажем, для шансона ("мне хозяин дал звонок"), четырёх хватит? Это по напряжению, а по мощности, значит, 16. Получается, музыкальная мощность чуть больше трёх ватт.

[HochReiter]

Мощностей и так хватает. Средняя, максимальная, долговременная... Ещё и шансонную туда же - нет уж, хватит синусоидального сигнала. На хозяина и звонка я сам пересчитаю в случае необходимости. Или на иное музыкальное произведение.

[Express]

Сколько можно выжать усиления по напряжению из каскада ОЭ?