Мелкие вопросы по теории

HochReiter

jast321 писал(а):Я до сих пор считаю , что оно однородно по всему объему сердечника

В болванке неоднородно, а в тороидальном сердечнике однородно? Какая разница между болванкой и бубликом?

Реклама

jast321

Вот я говорю, что ошибался до сих пор. Трындец

А с зазором?

Реклама

ypppu

если рассмотреть сердечник магнитопровод с катушкой, то поле В в нем будет различно. Чего не может быть.
Что же верно?

Очень даже может быть неоднородно. Ближе к виткам оно сильнее. Попробуйте намотать проводочек на длинный железный стержень ближе к одному краю и подайте ток. С противоположного края он будет магнититься слабее.

Ivanoff-iv

я Вас не так понял... решил, что катушка распределена равномерно, а исследуется поток в сечении магнитопровода...
в этом случае поле тоже будет неодинаковым (если магнитопровод не идеальный) часть поля срежет путь по воздуху (там где провод дальше - по воздуху уйдёт больше)

Реклама

jast321

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3648786#p3648786"][uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3648772#p3648772"]Чем больше диаметр тора, тем больше длина силовых линий, тем меньше "В", как и с прямым током. Это понятно? А теперь тор на ферромагнитном сердечнике.[/uquote] вот тут хочу уточнить один момент. Если рассмотреть этот тор (катушка на замкнутом сердечнике). Пусть у него внутренняя длинна окружности будет 10см, а наружняя длинна будет 30см. Такой вот сердечник. Примем, что поле сосредоточено только в сердечнике. Выходит, что поле В внутри неоднородно? Оно сильнее ближе к центру там линия получается короче , и слабее с краю?[/uquote]
Доброго утра

и продуктивного дня.
Вот скажите, если в указанном выше примере поле "В" не однородно, как в этом случае определяют магнитный поток в катушке?
Ф=В*S.
Какое значение "В" используют,как то определяют среднее?
Т.е. из размеров выше -внутренний радиус 10, наружный 30.
Пусть у нас 20витков , 3 Ампера.
Считаем. Длина самой короткой внутренн линии равна 62,6 (2пи*r)
Наружной 188,4.
Примем, что сердечника нет. От этого же ничего не меняется и не надо подставлять его магнитную проницаемость в формулу).
В*l=j*N (правельнее было не В, а Н, ну ладно)
В=j*N/l
А что взять за длинну?

Реклама

Gridzilla

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3646259#p3646259"]Вот так[/uquote]
Подскажите, плиз, в каком симуляторе делали? Или подскажите более менее нормальный для начинающих.

Реклама

Slabovik

Есть два популярных симулятора, дающих хорошие результаты.
MicroCAP - достаточно дорогой аппарат, но в сети можно найти вылеченные от жадности файлы. Например, если хорошо поискать здесь...
LTspice (ныне компания приобретена другой компанией, но название осталось). Совершенно бесплатен, не менее точен, хотя по удобству несколько уступает (у него своеобразный интерфейс и мало автоматизации).
Есть ещё симуляторы, встроенные в рабочие места разработчиков (в т.ч. и отечественный пакет - альтернатива Altium'у, но я пока не встречал никого, кто с ним плотно работал).

HochReiter

jast321 писал(а):Т.е. из размеров выше -внутренний радиус 10, наружный 30.
А что взять за длинну?

Поскольку распределение неравномерное, придётся считать интеграл. Но я никогда не видел сердечников с таким соотношением диаметров, в них же не влезет обмотка. А для сердечников с более большим внутренним радиусом с достаточной точностью можно для вычислений брать среднюю длину окружности.

jast321 писал(а):А с зазором?

Если зазор тонкий, силовые линии заметно не искривляются, то последовательное соединение двух сопротивлений. Магнитных, естественно. Длина воздушной и ферромангитной части учитывается каждая со своим коэффициентом. А если зазор очень широкий, как в стержневом или гантелеобразном сердечнике, тут без интегралов не обойтись. Но всё уже посчитано до нас, есть масса калькуляторов для расчёта дросселей с такими сердечниками.

Madfisht3

Вопрос: какие диэлектрические материалы применяются для изготовления плёночных конденсаторов в гибридных интегральных схемах?
-полистирола,
- полиэтилентерефталата (майлар)
- политетрафторэтилена (тефлон)
По обычным плёночным конденсаторам материала много в интернете, а вот хорошего материала по плёночным конденсаторам в гибридных ИС не нашёл.
Прошу, подскажите.

Добавлено after 32 minutes 6 seconds:
Поливинилхлорид подойдёт?

HochReiter

Где-то я уже видел этот вопрос. И ответ на него от Mickbell: "Я надеюсь, вы не думаете, что вместо вас я начну рыть инет и терзать гугл в поисках справочных данных?" Сам я гибридные микросхемы проходил в прошлом веке, предмет "микроэлектроника", в просторечии "клопы", считался несерьёзным, сдал - забыл. Не пригодился ни разу.

Madfisht3

HochReiter, я спрашиваю не характеристики из справочника, а применяется ли данный материал для этих целей?
Гетинакс и эпоксидные компаунды не применяют для изготовления конденсаторов, хотя по диэлектрической проницаемости они очень подходят к условию задачи (тангенс угла потерь и другие параметры не обсуждаю т.к. не использую этот материал).
Поливинилхлорид или полиимид можно использовать для этой задачи?
Короче разобрался. И Поливинилхлорид, и полиимид подходят.

HochReiter

Не помню. Конспект не сохранился. Нагуглилась фраза" " Резисторы, конденсаторы, контактные площадки и электрические проводники в Г. и. с. изготовляют либо последовательным напылением на подложку различных материалов в вакуумных установках, либо нанесением их в виде плёнок.

Madfisht3

HochReiter писал(а):..либо нанесением их в виде плёнок.

Полиимидные плёнки. Вроде их используют для изготовления конденсаторов.

ypppu

Вроде musor специалист по конденсаторам.

mickbell

Вроде мусор специалист по всему... особенно по этиловому спирту.

jast321

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3649173#p3649173"]

jast321 писал(а): А что взять за длинну?

Поскольку распределение неравномерное, придётся считать интеграл. Но я никогда не видел сердечников с таким соотношением диаметров, в них же не влезет обмотка. А для сердечников с более большим внутренним радиусом с достаточной точностью можно для вычислений брать среднюю длину окружности.

jast321 писал(а):[/uquote]
Понятно. Еще хотелось бы одну ситуацию разобрать: имеется сердечник прямой стержень длинной 6 см. Гдето посередине сердечника на него намотаны витки. Пусть длинна этой намотки составит 2 сантиметра. Получилось, что с каждого края сердечник без намотки . 2см с одного конца и 2 с другого.
Что будет являться длинной магнитной линии? Вся длинна линии равной длинне намотки, или длинна сердечника, или еще какой то вариант ?

Добавлено after 1 minute 2 seconds:
с праздником!

ypppu

Линии имеют разную длину. https://myslide.ru/documents_3/4bf90798 ... /img16.jpg

jast321

Так в этом то и вопрос. После окончания намотки часть линий начинает разворачиваться сразу. некоторая часть разворачивается с торца сердечника. На рисунке это не изображено. Там чуть рисунок не подходит к вопросу.

ypppu

Вопрос был в том, что будет являться длиннной магнитной линии.

имеется сердечник прямой стержень длинной 6 см. Гдето посередине сердечника на него намотаны витки. Пусть длинна этой намотки составит 2 сантиметра. Получилось, что с каждого края сердечник без намотки . 2см с одного конца и 2 с другого.
Что будет являться длинной магнитной линии?

Линий много. О какой из них идёт речь?
Да, в реальности некоторые линии разворачиваются сразу.

jast321

Я правиль понял, что на этот вопрос однозначно не дать ответа?
В отличии от замкнутого в кольцо сердечника.