Гул от трансформатора в колонках

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

Добрый день
Сделал на базе Веги 50У-122С усилитель на микросхемах тда 7293, усилители были готовыми модулями с переменным двухполярным питанием.
Проблема в фоне постоянном не зависящем от регулятора громкости, пропадает при выдергивании из розетки.
При отключении одного из усилительных модулей от питания, фон во втором значительно усиливается.
Если отпаять сигнальный провод от переменника громкости, фот становится значительно меньше, что можно с этим сделать, помогите пожалуйста
Реклама
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение alexradio1103 »

Не правильно разведены земли входа и выхода. Нельзя замыкать все земли в одной точке! Входные земли в одной точке у регулятора, а выходные(питание и дуйнамики) в другой, отдельной точке. Между ними ставят обячно резистор 0...10 Ом для предотвращения "кольцевой ОС" по земле.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3684375#p3684375"]Не правильно разведены земли входа и выхода. Нельзя замыкать все земли в одной точке! Входные земли в одной точке у регулятора, а выходные(питание и дуйнамики) в другой, отдельной точке. Между ними ставят обячно резистор 0...10 Ом для предотвращения "кольцевой ОС" по земле.[/uquote]
то есть по хорошему, модуля эти на выброс или в ребилд?
Последний раз редактировалось aen Сб авг 17, 2019 20:24:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение gsmart »

kvantlds писал(а):то есть по хорошему, модуля эти на выброс
Нахера на выброс, просто подключите правильно общий провод (он-же земля, масса, копус, шасси)
kvantlds писал(а):или в ребилд?
Что значит это буржуинское слово?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3684398#p3684398"]
kvantlds писал(а):то есть по хорошему, модуля эти на выброс
Нахера на выброс, просто подключите правильно общий провод (он-же земля, масса, копус, шасси)
kvantlds писал(а):или в ребилд?
Что значит это буржуинское слово?[/uquote]

у меня земля питания идет отдельно, выходная отдельно, нигде не соединяются, или это вопрос о соединениях на плате?
буржуйское слово это переделка
Последний раз редактировалось aen Пн авг 19, 2019 09:54:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Реклама
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение gsmart »

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=42889
Да, общая ёмкость фильтров питания какая, есть хотя-бы по 10 000 мкф на плечё?
А то китайцы поставят по питанию ёмкость 1 000 - 2 000 мкф, ясен пень фонить будет.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3684401#p3684401"]https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=42889
Да, общая ёмкость фильтров питания какая, есть хотя-бы по 10 000 мкф на плечё?
А то китайцы поставят по питанию ёмкость 1 000 - 2 000 мкф, ясен пень фонить будет.[/uquote]

2200 на плече
вот такие модули
Изображение
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение gsmart »

kvantlds писал(а):2200 на плече
Ещё-бы оно не фонило. Типичная китайчатина от дядюшки Хер Вам Фон :))) Ставте свой диодный мост и набирайте ёмкости хотя-бы до 10 000 мкф на плечё, а лучше 15 000 мкф.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3684423#p3684423"]
kvantlds писал(а):2200 на плече
Ещё-бы оно не фонило. Типичная китайчатина от дядюшки Хер Вам Фон :))) Ставте свой диодный мост и набирайте ёмкости хотя-бы до 10 000 мкф на плечё, а лучше 15 000 мкф.[/uquote]

а просто запараллелить их на платы можно, чтоб много не переделывать?
Последний раз редактировалось aen Сб авг 17, 2019 20:26:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27194
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение Чумак »

Шта-шта? Напишите, чтоб люди поняли замысел.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение gsmart »

kvantlds писал(а):а просто запараллелить их на платы можно
Попробуйте, сделайте выносные батареи из нескольких электролитов на 10 000-15 000 мкф, если не найдёте таких больших ёмкастей что мешает? Только провода используйте толстые.
По нормальному длё минимизации пульсаций провода (дорожки) питания с диодного моста должны идти сначала на выводы электролитов и только с выводов электролитов на нагрузку. Не допускается подключать нагрузку прямо к диодному мосту своими проводами а электролиты питания паралельно своими.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3684432#p3684432"]Шта-шта? Напишите, чтоб люди поняли замысел.[/uquote]
замысел купить 4 дополнительные банки и подпаять их к выводам электролитов на платах

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3684437#p3684437"]
kvantlds писал(а):а просто запараллелить их на платы можно
Попробуйте, сделайте выносные батареи из нескольких электролитов на 10 000-15 000 мкф, если не найдёте таких больших ёмкастей что мешает? Только провода используйте толстые.
По нормальному длё минимизации пульсаций провода (дорожки) питания с диодного моста должны идти сначала на выводы электролитов и только с выводов электролитов на нагрузку. Не допускается подключать нагрузку прямо к диодному мосту своими проводами а электролиты питания паралельно своими.[/uquote]

есть просто 4 банки 10000 на 35 вольт, вот и думал их на проводах подкинуть к емкостям на платах
Аватара пользователя
loop
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 19:02:55

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение loop »

[uquote="kvantlds",url="/forum/viewtopic.php?p=3684451#p3684451"]есть просто 4 банки 10000 на 35 вольт, вот и думал их на проводах подкинуть к емкостям на платах[/uquote]
Вот вы мало того что не знаете, ещё и читать не хотите. Если у вас несколько таких модулей. То нужно выпаять со всех диодные мосты и конденсаторы. Далее взять один подходящий по мощности диодный мост, после него батарею конденсаторов и с них отдельными проводами к каждому модулю. К тому же сколько вольт идёт на модуль. Электролиты должны быть как минимум с двойным запасом по напряжению. Тоесть если на усилители идёт вольт по двадцать, то конденсаторы должны быть не менее 50V.
Мастеру достаточно одной пальчиковой батарейки, чтобы запустить любое устройство, в любом направление, с любой скоростью...
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

[uquote="loop",url="/forum/viewtopic.php?p=3684457#p3684457"][uquote="kvantlds",url="/forum/viewtopic.php?p=3684451#p3684451"]есть просто 4 банки 10000 на 35 вольт, вот и думал их на проводах подкинуть к емкостям на платах[/uquote]
Вот вы мало того что не знаете, ещё и читать не хотите. Если у вас несколько таких модулей. То нужно выпаять со всех диодные мосты и конденсаторы. Далее взять один подходящий по мощности диодный мост, после него батарею конденсаторов и с них отдельными проводами к каждому модулю. К тому же сколько вольт идёт на модуль. Электролиты должны быть как минимум с двойным запасом по напряжению. Тоесть если на усилители идёт вольт по двадцать, то конденсаторы должны быть не менее 50V.[/uquote]

Читать я умею, поэтому и спрашивал, что на платах стоит по два кондера на 2200, есть желание их выпаять и подкинуть на их места кондеры по 10000, это не даст того же эфекта, как вы предлагаете, если нет то буду делать как вы говорите
Последний раз редактировалось aen Сб авг 17, 2019 20:27:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27194
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение Чумак »

2200 очень мало, а 10 000 туда не влезут, наверное... лучше ничего не выпаивать, а следовать рекомендациям.
Ну и про мост... установленный может не выдержать 10 000 (а лучше больше), его тоже по току надо больше...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение gsmart »

Чумак писал(а):Ну и про мост... установленный может не выдержать 10 000 (а лучше больше), его тоже по току надо больше...
Совершенно верно, при увелечении ёмкости фильтров во время включения пусковой ток возрастёт в разы, мост лучше поставить помощней, типа такого, его удобно прикрутить к любой железяки корпуса:
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение mikes357 »

Это мост так себе, греется тоже неплохо, есть мост от "вишау" 26А 400в
Ну и по теме -
http://soundbarrel.ru/amp_ims/ims05.html
http://www.electroclub.info/invest/tda7 ... r_7294.htm
Последнее, чтотпопадало на ремонт - имело после моста в плече по 10000 uF, ещё добавил около микросхем по 1000uF 100В. Конструктор имел мостовое включение, все время сгорала микра основного усилителя, видать, подают на вход что-то превышающее номинал...
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение Phlanger »

[uquote="kvantlds",url="/forum/viewtopic.php?p=3684387#p3684387"]то есть по хорошему, модуля эти на выброс или в ребилд?[/uquote] 1. Овцелограф есть в доме?
Смотреть возбуд. Вешать на выход "Boucherot cell" (0.1 мкФ КЕРАМИКИ и 5...10 Ом 2 Ватта). Опять смотреть...
Читать я умею, поэтому и спрашивал, что на платах стоит по два кондера на 2200, есть желание их выпаять и подкинуть на их места кондеры по 10000, это не даст того же эфекта
2. Киданее каньдьёрафф не даст ничего. От слова "совсем". Читать надо в данном случае имеющуюся печатную плату. И шитодату на 7293. С референсным дюзигном этой платы.
Если возбуда уже нет - глюк в том, что токи заряда емкостей в питании текут где-то в районе входной сигнальной земли (китайские платы нередко разведены криво). Поскольку 7293 напоминает операцыоннег, а включение её в нашем случае по умолчанию почти наверняка неинвертирующщее, то усиливать она будет то, что между неинвертирующщим входом и "нижним, земляным" концом RC-цепи с инвертирующщего входа на землю. Вот в это место и надобнобы глянуть хорошенько.
Было три случая, когда хватало перерезать один земляной проводник и кинуть кусок проволоки "мимо". И становилась мертвейшая тишина.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
kvantlds
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 22:49:01

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение kvantlds »

осциллографа нет
вот как раз смотрю на плату, и вижу что на ней общая земля, вход, выход, и питание, может как раз в этом и проблема?
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27194
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Гул от трансформатора в колонках

Сообщение Чумак »

[uquote="kvantlds",url="/forum/viewtopic.php?p=3684924#p3684924"]вот как раз смотрю на плату, и вижу что...[/uquote]
:dont_know: Не понимаю, что можно таким образом "высмотреть"...
Не смотреть надо... пробовать и так и сяк...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»