Народ, поделитесь опытом, проблема такая, после металлизации медь платы довольно быстро окисляется, образуя бурый налет. После гальваники плату промываю холодной водой и вытираю насухо сразу. Декапирование в растворе 10% серной кислоты помогает не сильно, немного смывается но далеко не все. Шкурить не хотелось бы. Какие варианты?
Попробуй после гальваники промыть, декапировать, промыть, и окончательную промывку в деионизированной воде.
Да, поверхность меди как то убого выглядит. Ты же вроде Cu400 используешь?
Сразу после металлизации плата блестит как у кота ..., а вот полежит часа два-три на воздухе и получается такое, хотя не всегда, бывает и не образуется налет
Использую Cu400, верно
Вот например плата покрыта химоловом сразу после гальваники
Попробую по твоему рецепту, только где взять деионизированную воду...
Ну она так и назвается - дистиллированная вода, а деионизированная - это типа еще более глубокой очистки, Н2О в чистом виде )
Попробую с дистиллированной. У тебя не окисляется после гальваники?
Фото с поста где показана плата с налетом немного не корректно, это плата уже после травления, хотя сути не меняет, налет периодически образуется и в первые часы после гальваники
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3667285#p3667285"]Народ, поделитесь опытом, проблема такая, после металлизации медь платы довольно быстро окисляется, образуя бурый налет.[/uquote] На плате остаются плохо смываемые остатки, которые тянут воду из воздуха и окисляется медь. Возможно они в микропорах и поэтому стираются плохо. Один из кандидатов это серная кислота, если есть следовые количества они не высыхают, а начинают тянуть воду потом насыщаются кислородом и окисляют медь.
Надо подобрать растворитель для них. Возможно нужно промыть в щелочном растворе, или подтравить в персульфате 20 секунд и потом промыть и хорошо высушить. Возможно сушить надо при повышенной температуре.
И возможно эти загрязнения остаются после промывки, которые были в промывочной воде.
Последний раз редактировалось ВячеславX Ср июл 17, 2019 13:41:17, всего редактировалось 1 раз.
Щелочной раствор точно не поможет, плата на картинке как раз после каустической соды, смывал фоторезист после травления. Персульфат вариант, но будет потеря блеска
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3667549#p3667549"]Щелочной раствор точно не поможет, плата на картинке как раз после каустической соды, смывал фоторезист после травления. Персульфат вариант, но будет потеря блеска [/uquote] Добавь в щелочной раствор для смытия фоторезиста формалина 10мл/л. перед использованием. Вероятно медь окисляется при смытии фоторезиста, а потом эти малозаметные окислы катализируют окисление после сушки, тянут воду.
Кстати, для смывки лучше всего использовать чистую гидроокись. Всякие там кроты и т. п. не подходят. Смывать то они смывают, но вот подобными окислениями очень сильно грешат. Я как раз упустил этот момент из виду, так как сам уже давно использую чистую щелочь.
медь будет окислятся, чтобы вы не делали, вопрос только как она это будет делать, равномерно, если плату вымыли чисто, без разводов, или будет окислятся с разводами, если по площади имеются локальные градиенты пятен грязи (да, даже абсолютно чистая вода, если где-то, осталось влаги больше, а где-то меньше, уже будут неравномерности окисления, поэтому финишной обработкой должна быть промывка спирте и протирка насухо, а там на фото даже отпечатки пальцев хорошо видны, что явно и толсто намекает, что на это просто полОжили).
все операции желательно не растягивать, а делать в тот же день, медь стареет быстро, никель стареет быстро, это буквально часы, и если вы хотите, чтобы все покрытия медь-никель-золото встали ровно, промежутки между операциями нужно сократить до минимума(буквально секунд, если не хотите лишнюю работу делать неспеша).
трюк номер один: снять окислы можно в растворе аммиака, хотя это может идти долго, и воняет
трюк номер два: снять окислы можно горячим раствором аскорбиновая+лимонная кислоты (этот трюк работает только для меди, серебра, для никеля результат будет не столь впечатляющий)
еще может сработать, например алюминиевая фольга+соль, или кусочки цинка (например, цинковая гильза от дешевой батарейки подойдет)+соль, цинк и алюминий должны быть в контакте с поверхностью платы
а проще всего, взять и пропустить ток в ванне без сульфата меди, только серная кислота, медь должна быть катодом, естественно, на ней будет выделятся водород, который все и почистит, и восстановит(правда, засада, в том, что должен быть платиновый анод (я просто раскатывал слиток 10 гр в пластинку) или платинированный титан (который можно купить за 3-5 тыс рублей, но у него свои недостатки и проблемы, связанные с износом)).
не надо снимать оксиды персульфатом, потому что персульфат быстрее растворит медь, чем оксид.
[uquote="savvey",url="/forum/viewtopic.php?p=3667669#p3667669"]а проще всего, взять и пропустить ток в ванне без сульфата меди, только серная кислота, медь должна быть катодом, естественно, на ней будет выделятся водород, который все и почистит, и восстановит(правда, засада, в том, что должен быть платиновый анод.
не надо снимать оксиды персульфатом, потому что персульфат быстрее растворит медь, чем оксид.[/uquote] Пробовал, не почистит и не все восстановит. Анод достаточно и свинцовый. А даже если и восстановит, окислы меди восстановятся в пористый осадок, который помешает дальнейшим операциям и будет быстро окислятся.
Для справки - в персульфат здесь добавляют немного кислоты, которая хорошо растворяет окисел. А на практике отлично чистит от окисла и незначительное подтравливание меди допустимо.
mial, Я тоже использую чистую, покупалась в русхиме
Как не мыл, все равно окисляется, медленно но верно.
Кстати, используете ли после металлизации шкурку или накатываете резист сразу?
И еще вопрос, последнее время на плате остается некоторая "шероховатость". На ощупь все гладко но видно как бы мельчайшие неровности. Ток 2-3 А на кв.дм., аноды АМФ, блеск Cu400. Не хватает хлоридов? Хотя причин в даташите масса....может кто сталкивался
И еще проблема, появляются разводы на плате во время металлизации, это не грязь, это что то типа "тянучек" от отверстий, из той же серии. Куда смотреть?
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3669509#p3669509"]И еще проблема, появляются разводы на плате во время металлизации, это не грязь, это что то типа "тянучек" от отверстий, из той же серии. Куда смотреть?[/uquote] У тебя больше информации о истории ванны меднения. Если ничего не поменялось - значит блеск разложился или загрязнился. В проффесиональных условиях однокомпонентный блеск мало применяется, блескообразующая добавка состоит из разных компонентов и каждый с разной скоростью расходуется. Некоторые компоненты добавки постепенно окисляются кислородом воздуха и при долгом простое ванны может блеск испортится. В этом случае, понятно что добавление новой порции добавки приведет к не правильному составу электролита.
Такие разводы не по всей плате, а в некоторых местах. Там где разводов нет и блеск отличный и покрытие ровное. Если бы блеск испортился то наверно это сказалось бы на всей поверхности платы?
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3669570#p3669570"]Такие разводы не по всей плате, а в некоторых местах. Там где разводов нет и блеск отличный и покрытие ровное. Если бы блеск испортился то наверно это сказалось бы на всей поверхности платы?[/uquote] Совсем не факт. Условия для платы не равные для разных участков, "там где тонко там и вылазит". Тут тебе никто не скажет сразу что это то... причин может быть очень много, это примерно как написать "у меня сломался телевизор, в чем причина" Это может быть и не ванна гальваники, а дело в подготовке платы. Проверяй все варианты. Как вариант это может быть нехватка хлоридов, можно добавить 15мг/л, по идее не должно навредить. https://www.tech-e.ru/2008_5_18.php
Когда найдешь причину напиши если не трудно, мне интересно.
Закинул угля, 60 упаковок по 10 таблеток на 60 литров электролита. Пока отстаивается с периодическим перемешиванием. Завтра отфильтрую, добавлю блеск. Что получится напишу
Надо ли после фильтрации углем добавлять хлориды (соль)?
