Мелкие вопросы по питанию.

[kentgaryk]

Ну когда наконец мы увидим включение этого показометра в послед с утюгом?

[bosoi]

Сегодня вечером.
http://img.radiokot.ru/files/130982/med ... ux558x.jpg
http://img.radiokot.ru/files/130982/med ... yuz5dc.jpg

[Андрей Бедов]

Это катушка измерительного механизма.
Прибор прямого включения.

[kentgaryk]

Осталось только ВКЛЮЧИТЬ!

[musor]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3666563#p3666563"]

вашето нгарисованая катушка с сердечником это ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ СИСТЕМА

А у меня что написано?
Заметь исправлений не было.[/uquote]
не хитрите колега увидев мой пост вы поправили свой тихонечко если править сразу в течение 2минут отметки о правке не будет-косяк(или фича) движка форума...
не ужелиб я стал мучится набирать такое сам-я взял цитату из вашей месаги...
много чести! да и нах..?

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3666452#p3666452"][uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3666443#p3666443"]всё что нужно нарисовано на шкале. Амперметр переменного тока магнитоэлектрической системы.[/uquote][/uquote]
вот кстати я тож пост подправил пару раз-метки о правки НЭТ!

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
кстати прктика тихоннхо убирать косяки когда в них ткнут носом доволно распространилась на форуме но ей обычно троли неучи злоупотряют
Вам колега не к лицу а ашибатца имет права каждый ДАЖЕ Я ,важно вовремя заметить ошибку и признать ее...

[zaka]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3665726#p3665726"]Надо ставить то что стояло и не морочить мозг [/uquote]
Дак, кто же против оригинала? Да где же его взять? Даже в популярном московском магазине нет (даже под заказ) https://www.chipdip.ru/catalog/field-effect-transistor На али -2-3 месяца.....

Вот и ищешь замену, да так, что бы работало!? При отсутсвии профильного образованя и опыта (у меня) - задача архисложная. Вот и пытаешь ума, в надежде на помощь не в телтайпном режиме.Пытаясь восполнить пробелы, наткнулся на один материал. Контраргумент этому
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3665174#p3665174"]ОБР - область безопасной работы.[/uquote]

Часть текста про выбор ключа "«выбирай ключи по напряжению и максимальному току» до «выбирай ключи по графику Maximum Safe Operating Area». Сюда входят все вариации типа «выбирай на ток вдвое больше максимального тока первичной обмотки» до «надо чтобы мощность, выделяемая при падении напряжения на сопротивлении открытого перехода, была меньше максимальной рассеиваемой мощности корпуса».

Вот весь этот бред читают новички и далее «делятся опытом» с другими. Жуть, да и только.
Вот, к примеру, знаменитый график Maximum Safe Operating Area (оно же ОБР, область безопасной работы) для ключа IRFS840B: "

Не мне, дилетанту, судить так ли это? Надеюсь, специалистам будет интересно... Вот полная статья https://datagor.ru/practice/power/2919- ... a-iip.html

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3664913#p3664913"]Насколько сильно грелся ключ когда заработало?[/uquote]
Нагрузил БП (после замены транзистора) камерами, (реальная нагрузка). Около часа нагрев был небольшим, но потихоньку увеличивался. Затем на улице стало темнеть и, видимо, включилась ИК подсветка. Напряжение просело до 10.6в и транзистор стал ощутимо греться. Поработал еще 30мин и, хотя рука еще терпела нагрев, я не стал испытывать судьбу, выключил. Все же работа скорее всего не в оптимальном режиме... Надо разбираться.... Искать осцилограф, смотреть...

[kentgaryk]

Затем на улице стало темнеть и, видимо, включилась ИК подсветка. Напряжение просело до 10.6в

Вот и ответ на вопрос когда происходит БАХ. ИК подсветка может потреблять больше самих камер. Стоит проверить не превышает ли суммарный потребляемый ток, максимальный ток для данного ИИП.

[SSkot]

[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3666772#p3666772"]Нагрузил БП (после замены транзистора) камерами, (реальная нагрузка)[/uquote]
чего ради мучайтесь?
оборудование систем безопасности стоит питать нормальными источниками питания.
которые кстати стоят совсем не дорого. + АКБ к нему на 7а/ч.
https://www.tinko.ru/catalog/product/212456/

[musor]

транзик без радиатора ваше чтоль...нагреф сам по себе не криминал но важно знать что его вызывает важно чтоб доля динамической мошности была там минималной а вот статическая преобладала тогда нагреф не выходяший за пределы графика это норма
в многих телеках рабочая температура чипа бп с ключом внутри и ли ключа дискретного доходит до 60-90С и ниче работает с пяток-десяток лет!
обычно банки дохнут ранше ...
ну а следом уже и транзюли/чипы
наши же поделки совецких лет что не сдохли сразу изза брака часто живы и поныне!!!!
конечно проверятрь надо максималной нагрузкой(например ночной) ток ее надо знать и при проверке давать блоку долгий прогруз эквиваленнтами на болший ток...
питать реалную нагрузку тем паяче линию камер неиспытав должным образом БП на стенде на прогон занятие весма опасное! ведь БП может пойти в разнос или пропой и унесет с собой всю нагрузку...цена которой на порядки дороже его самого...
помню случай из 90х ка раз такой был...сдох родной бп охраники не стали вызывать -ждать мастера (по инструкции) а тупа подцепили какойто валявшийся у них в подсобке БП... картинка появилась... но в течение суток постепено выгорили ВСЕ!!! камеры!!!
и колега SSkot праф не место в охраной системе сомнителным и ненадежным питателям...

Добавлено after 8 minutes 25 seconds:

Затем на улице стало темнеть и, видимо, включилась ИК подсветка. Напряжение просело до 10.6в

сам по себе такой просад питания на клемах уже АВАРИЯ и надо было СРАЗУ отключать сразу и выяснять причины
или завышен ток потребления нагрузкой (например изза отказа схем питания полдсветки)
или сам БП не держит должным образом вашу нагрузку
тут или вы его недочинили или он изначално не обепечивал заявленые параметры отчего собствено видимо и помер

Добавлено after 9 minutes 7 seconds:
[uquote="bosoi",url="/forum/viewtopic.php?p=3666753#p3666753"]Сегодня вечером.[/uquote]
ждем отчета впрочем и так ясно что прибор прямого включения судя по всему длителный ток не должен превышать20-30а а 50 это недолгий ток например при пуске мотора имено поэтому такая хитрая шкала нетипичная для ЭМС с сосной катушкой вообше такие приборы легко переделывать на любой ток или напряжение
кстати прибjр мерит ка раз TRUE RMS что весма важно например для тиристорных СИФУ схем

[kentgaryk]

нормальными источниками питания

Они тоже весьма разные бывают. Я встречал состоящие их дохлого трансика, говна и КРЕНки, в центре торжественно стоял аккум 12Вх7ач.

В принципе я делал в свое время на КРЕНках источник для камер, это удобно т.к. каждая камера потребляет немного и к каждой идет отдельное питание. Ставится общий транс 220/14В с выпрямителем, мощность в зависимости от количества камер, дальше к нему вешается сколько надо КРЕНок. Каждая КРЕНка питает 3-5камер в зависимости какие.

А бесперебой с мощным аккумом ставится общий для камер и аппаратуры регистрации, так как если при пропадании напряжения, даже кратковременном, слетел регистрирующий комп, то бесперебоить камеры бессмысленно.

[SSkot]

kentgaryk, как бы лишь бы штанишки по размеру были)))
что то мне показывает что у комрада максимально дешевая система на аналоговых камерах прицепленых к примитивному регику или комплюхтеру с платкой захвата. Для того дешевый резервируемый БП на 12в для камер и простой ИБП на 220 в самый раз.

нужно быть немного не в себе чтоб сейчас делать на этом серьезную систему.
сетевые камеры PoE, коммутатор, сервер с ПО, АРМ'ы, человеческая стойка ИБП...
и самоделки там просто не к чему, но это не наш случай.

[kentgaryk]

у комрада максимально дешевая система на аналоговых камерах

Именно для такой я и делал давно то что написал, а современные в большинстве своем допускают питание переменкой 24В

[musor]

современые питаются от PoE по сетевой витой паре там обычно 48VDC чтоб просадок не было и кабель не поплыл... в мелких сетях встречет и PoE на 12-24в но это уже нестандарное решение
с переменкой камер не встречал кроме тех на которые заведено сразу 230в -с мощным прожектором снизу и подогреваемым гермобоксом всесезоным

[kentgaryk]

с переменкой камер не встречал

У меня сейчас лежит гора таких арендатор побросал и слился. Дорогие современные цифровые камеры, разбираемся с ними сейчас, прошивка сцуко китайская! А питание у них либо 12DC, либо 24AC странно но факт.

[Stassm]

Добрый день!)

Помогите разобраться с теорией.
От душевой кабинки остался у меня трансформатор. Вход 220В, выход 12В. Решил его довести до ума, добавив ему диодный мост и все что полагается после него. )
На корпусе написано что он на 25Вт. Я так понимаю, что мой трансформатор рассчитан на 2А.
В серии из трех роликов на ютубе про регулируемый по напряжению БП посмотрел как подбирался обвес к тероидальному трансформатору, но там объясняющий пытался создать БП на 10А.
И своем ролике он проводя расчеты подбирал детали используя в формулах значение тока 10А. А уже в третьем ролике после параллельно подключенных стабилитрона, конденсатора и переменного резистора стал добавлять в схему каскад из двух транзисторов, один из которых Дарлингтона, т.е. при помощи этих транзисторов будет увеличиваться ток БП.

После появления в схеме транзисторов я перестал понимать логику расчетов силы тока и появились вопросы:
1. Если трансформатор в роликах имеет техническую возможность нагружаться на 10А, диоды стоят на 10А, то зачем тогда увеличения тока транзисторами?
2. Если я добавлю транзисторы и ток нагрузки смогу увеличить, например с 2А до 3А, то нужно ли характеристики по току диодов увеличивать до 4А? Мое мнение диоды тут ни при чем иначе бы и вторичная обмотка стала бы нагружаться на 3А, а ей это "врачи" запрещают.

[Upgrader]

Непонятные вопросы. Что значит увеличения тока транзисторами?

Что за видеоролики? Судя по вопросам нужно найти другой источник информации.

[Stassm]

Три ролика называются Блок питания с регулировкой напряжения (Часть 2 и Часть 3).
В третьем ролике автор добавляет в схему два транзистора для увеличения тока нагрузки.

[alexradio1103]

Stassm, транзистор в линейном БП работает как стабилизатор. Он ничего не усиливает, он наоборот уменьшает ток. Он не может передать ток больше чем в него зашло! Представьте себе, что транзистор - это регулируемое сопротивление. Он стоит последовательно с нагрузкой, а значит ток через его К-Э переход равен току в нагрузке. То есть коэффициент передачи у него всегда меньше единицы по току, потому что на нем всегда есть некое падение напряжения.

Спойлер

Для наглядности нужно выкладывать схему, а на пальцах и не объяснить толком.

[Ivanoff-iv]

нет, я думаю это про другой ток речь:
с источника напряжения (потенциометр или по народному "крутилка" ) берется небольшой ток (большого она не сможет дать) и транзисторами усиливается за счет мощного источника (трансформатор, диоды и т.д.)

[musor]

ролики кроме профи каналоф не смотрю и вам не советую -порой бред знатный...
ваш транс дает 2а при 12в по переменке и никак болше дать не сможет!!!! он просто испусти дым и сгорит...
кратковремено пару минут он сможет выдать и 3а а втечение секунд 5-10 и 5а...но напряжение просядет и он будет силно грется поэтому потом надо его отключить или сброаить нагрузку на полчаса минимум...
что до стабилизатороф линейных ка выше писали не мечтай...если получиш от него стабилизированые 1,2...13в DC на какой нить LM317 с радиатором табуреткой - будь доволен и не мечнай о болшем
вот если применить DCDC то есть шанс получить скажем 5в блоок на 4-4,5а!!! учти можнось отбираемая от транса с учетом КПД DCDC бужет ~=вашим 25вт...и никак не болше если ВЫ КОНЕЧНО НЕ ХОТИТЕ СВАЛИТЬ ВАШ ТРАНС