Переделка Radiotehnika У101

[ssc]

..обрати внимание - плат УНЧ две, а плата ТБ - одна..и с обоих плат УНЧ через пару идет масса на ТБ..можно и по-другому, но тогда придется в УНЧ отделять сигнальную землю от силовой..

..можешь попробовать сделать без селектора и корректора - просто скоммутировать земли по рисунку, оторвать вход ТБ от селектора и временно подключить его к какому-нибудь источнику сигнала, к компу например..а выводы помогло или нет будешь уже потом делать..

[RA83]

Сделал согласно рекомендаций, с самым шумным трансом теперь, при полной тишине гул слышен на расстоянии 0,5м от колонки и то если прислушиваться. Полностью избавиться от этого видимо получится, если заменить транс. На авито как оказалось можно найти тех, кто мотает, причём судя по отзывам мотают хорошо, уже заказал там для начала 1 шт, обещали индукцию 1 и экранирующую обмотку, ценник вполне приемлем.

[ssc]

Сделал согласно рекомендаций, с самым шумным трансом теперь, при полной тишине гул слышен на расстоянии 0,5м от колонки и то если прислушиваться.

..т.е, стало лучше..?...

[RA83]

Стало лучше. Раньше с этим трансом гул был слышен в любом месте в помещении 4х4м, при работающем компьютере, кинескопном телевизоре и гудении дросселей ЛДС.

[ssc]

..кароче, остался тока фонящий темброблок..?..сам оконечник не фонит, ты говорил..?

[RA83]

Да, с оконечником всё хорошо. Но самое интересное, что даже с кривой разводкой земли с трансом с картонным каркасом было совсем тихо... Пред на картинке, пришлось ему диэлектрики прокладывать в местах, где масса платы касается железа корпуса.

[ssc]

..ну дык енто дело в преде - можешь проверить..отключи вход преда от селектора и замкни через кондюк на землю...землю надо взять на плате преда..в итоге ты скорее всего услышишь в колонках свой фон..(еще лучше его слышно в наушниках) - это так называемый "токовый фон", вызван кривой разводкой земли и возникет он из-за протекания возвратного тока через потенциально подключенные к массе элементы каскадов с усилением (потом детально объясню) - фон этот так же можно убрать..

..ну чо - будем убирать или так оставишь..?..

[RA83]

Убрать конечно интересно, но я надеюсь плату не сильно искромсать придётся? На этой плате переключатель тонкомпенсации отключает темброблок (схема от амфитона, только вместо транзисторов ОУ, вместо 68кОм стоят 75кОм). При включенном темброблоке фон немного увеличивается.

[ssc]

..два момента:
1) - ты все-таки проведи эксперимент, как я сказал..и отпишись..
2) - старая плата надеюсь, цела..?

..p/s - еще заметил - на твоей плате общий провод собственно ТБ через крепежные отверстия соединяется с металлической рамкой а через эту рамку - с корпусом усилителя. Такого быть не должно..!!!..общий провод темброблока не должен иметь никаких не санкционированных соединений с корпусом..!!!

[RA83]

Старой платы нет. Между рамкой и платой во всех 3х местах уже лежит бумага, что немного уменьшило фон.

[ssc]

Между рамкой и платой во всех 3х местах уже лежит бумага,

..т.е, контакта общего провода ТБ с корпусом усилителя нет..?...зер гуд, Вольдемар, зер гуд..

что немного уменьшило фон.

..вот те косвенные данные за то, что виновата трассировка..

..кароче, ставь эксперимент и отписывайся в теме..

[RA83]

Думаю, что эксперимент это подтвердит, т к масса с преда на плате коммутации идёт только на разъёмы и больше никуда, прибором мерил ноги разъёмов на металлическое шасси при отключенном разъёме преда - контакта нет и фон даже при нулевой громкости.

[ssc]

..ну дык ждем-с..

[RA83]

С новой разводкой оконечники тоже гудят (может из-за запараллеливания масс?), но с предом ещё громче, эксперименты с входным разъёмом ничего не убавляют и не добавляют. Сеть у меня достаточно грязная, вместе с гулом прослушивается гул от работы станков, при питании от бесперебойника на аккумуляторе гула от станков нет, сам гул немного другой и потише.

[ssc]

С новой разводкой оконечники тоже гудят (может из-за запараллеливания масс?)

..и страницу назад..

Да, с оконечником всё хорошо.

..или я уже совсем ничо не понимаю, или одно из двух..))..

..тогда давай все заново - локализуем потенциально фонящие узлы, от конца к началу, так сказать..

1)..начинаем с УНЧ-50-8 - резюком в несколько сот Ом имитируем источник сигнала, подключаем вначале между общим и входом на плате УНЧ-50-8 каждого канала и делаем вывод: фон есть..?..да/нет...если фона нет, идем дальше, если есть - роем БП, вплоть до проводов, диодов и электролитов, если там все хорошо, а фон остался (что вообще маловероятно), то переходим к самому УНЧ - это может быть и ток покоя из-за полудохлого транзюка в выхлопе, и повышенное смещение, дефект пайки и т.д. - как правило, такие явления не бывают групповыми, т.е одинаковыми в обоих каналах.. ..т.е, один канал фонит, второй - норм..
2)..потом соединяем эквиваленты источника сигнала на концах витых пар, соединив общие провода вместе - и смотрим - есть ли сейчас фон или нет..

..схемотехника практических всех современных УМЗЧ такова, что без подключения к источнику сигнала и исправном блоке питания (конденсаторы, диоды и т.п) он не будет фонить низачто, даже при наличии промышленной частоты и перекосе питающих напряжений на вольт-полтора..

может из-за запараллеливания масс?

..неа - это всего лишь компенсирует плечи импровизированной "рамочной антенны" - плечо выпрямителя - общий провод - импеданс монтажа, т.е убирает мультипликативную помеху..

[RA83]

Прикол в том, что с родной разводкой фона от УНЧ-50-8 хоть с разомкнутым входом, хоть с замкнутым не было, возникал, если вход на шасси посадить, а теперь вход хоть замыкай, хоть размыкай фон очень слабый, но есть, при подключении преда увеличивается. Цобели идут прямо на кондёры фильтра, как и массы от УНа.

[ssc]

..складывается такое впечатление, что мы говорим на разных языках..

..из всей разводки - это только изменение точки подключения массы к темброблоку (пока)... - на УНЧ-50-8 это вообще никак не влияет..если при соединении массы с витых пар в кучу на концах он начинает подвывать - стопудово косяк где-то еще, такого быть не должно от слова совсем..куда и как зацепить цобеля - абсолютно монопэнисно..

..я бы проверил по отдельности каждый узел, начиная с оконечников, по методе, что писал ранее - если концы сами по себе не фонят, значит, и остальные дивайсы можно сделать так, что они тоже не будут фонить..

[RA83]

Соединение входных масс оконечников между собой фон не добавляет. Замыкание входов прямо на платах УНЧ-50-8 хоть пинцетом хоть резистором добавляет фон, причём сильнее шумит и больше добавляется фона при замыкании у того оконечника, который ближе к трансу, пробовал менять платы местами - дело не в самих концах, а в месте.
Интересно то, что когда общий провод с электролитов сидел на шасси, оконечники сами по себе не фонили и от замыкания входов фон не появлялся, но он появлялся, если вход оконечника посадить на шасси.

[ПАУЛЬ]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3599603#p3599603"]о случаю надыбал ещё одну "Радиотехнику УП-001", ограничусь использованием "сто первой" в качестве мощника... [/uquote]

Уже подготовил У-101 для использования усилка в качестве КОНЦА ( мощника ) . Друг сделал заявку . Заделал заглушку-перемычку как это есть на других полных усилках. Тоже хочет подключать к УП-001 недавно приобретенного.


КСТАТИ , ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. ДАВНЕНЬКО Я ЗДЕСЬ НЕ БЫЛ

Сегодня , т.е. сейчас устранил дефект в одном канале оконечнка У-101. Посторонний шум .
Бяку давали два П308.
у первого П308 звонился один переход, а другой в обрыве. А потом начал звониться и переход который был в обрыве.
у втрого П308 звонлся один переход никак и второй переход тоже никак - обрыв полный.

В общем не стал гнилые менять на исправные гнилые , и заменил их на BD139 .

Оконечник перестал шуметь. Всте стало чики-пуки.
Выставлю уровни ибо друг любит , чтобы ровно было ( особенно индикатор ровно дергался ) и прогрею под нагрузкой.

[RA83]

У меня аппарат с предохранителями в питании после транса перед мощными диодами, было случайно (коротнул выход и сдох только 1 предохранитель) выявлено, что с одним дохлым пирдюком в режиме покоя разница в питании +26В и -26В составляет 0,9В, а если живой и дохлый махнуть местами, то разница 0,5В. Когда оба живых разница 0,5В, сопротивления у одной пары примерно одинаковое, у другой меньше на 60 Ом и различаются эти двое между собой более чем на 10Ом. С одним откинутым пирдюком гул исчезает полностью, а с другим дохлым гудит сильнее, чем когда оба живы. Кто-то из них рвётся?