Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
diabo-sangue
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение diabo-sangue »

Заменил

Добавлено after 4 hours 31 minute 27 seconds:
Все-же *ирка бахнула... - я менял ее но получилось что в тот момент когда были транзисторы нерабочие... Заменил *ирку и еще раз транзисторы (пока поставил подделки 740) и вроде все работает, но проверял на родном трансформаторе (на ТОРе который мотал для этого БП). Теперь боюсь ставить 2й транс (для проверки), который намотал для другого БП, проблема в том что сердечник неизвестен: то-ли он снят с комп. БП то-ли еще от куда.. - но в любом случае не представляю точных расчетов по нему. Намотал как на феррит 2000НМ, при расчете на частоту 50кгц вышло 46 витков (намотал 47 в 2 ряда на сердечнике типа EI). Эффективную проницаемость указал 2000 (эффективная и начальная - одно и то-же???)
Как вообще можно проницаемость определить? - по кольцам видел статью а про EE, EI не нашел...
Какова вероятность того что еще раз БП слетит из-за этого транса (есть еще 1 плата аналогичная, хочу ее воткнуть в УМЗЧ слабенький - 70-100вт), если можно в % - сейчас БП рабочий.
И еще раз столкнулся с проблемой напряжения на выходе: намотал 5 витков (обмотка 12в), равномерно по сердечнику - а на выходе 14в (с нагрузкой 1А = 12,5в), и при этом частоту снизил с 65 до 50кгц (хотя первичка на 65). Вот думаю либо феррит "не правильный" либо я совсем НИКАКОЙ - что даже с программой расчета них**** не могу понять...? - может кто объяснит?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Проницаемость сердечника на количество витков и сечение провода не какого влияния не оказывает. Так что можете считать для любой проницаемости.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

diabo-sangue писал(а):если можно в %
99,9% :wink:
diabo-sangue писал(а):Вот думаю либо феррит "не правильный" либо я совсем НИКАКОЙ - что даже с программой расчета них**** не могу понять...? - может кто объяснит?
Программа не научит рассчитывать, она за тебя рассчитает если правильно воспользуешься ей. Найди методику расчета трансформатора, их только на коте несколько и разберись. Как определить проницаемость тоже 100500раз написано, но требуется измеритель индуктивности, и она не сильно важна, важнее максимальная индукция.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Проницаемость в основном влияет на ток намагничивания, а это второстепенная величина.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

diabo-sangue писал(а):Намотал новый трансформатор и припаял к БП, но забыл сердечник вставить
МЮ=1 не проканало однако! Теперь ТС относится к проницаемости с уважением.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Я имел в виду изменение проницаемости в разумных пределах. При МЮ=1 индуктивность уменьшилось очень сильно и ток намагничивания возрос до не приличной величины.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
diabo-sangue
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение diabo-sangue »

Проницаемость может и не влияет а вот тип феррита влияет... Если при учете 2000НМ - 46 витков а ПЦ40 - 37. Ну как я понимаю если больше витков то ничего страшного, просто напряжение на выходе должно быть меньше, а если мало то транс будет греться при мин. нагрузке. Еще проблема в том что этот сердечник может быть и с дросселя - а там феррит уже совсем другой вроде... Я их все давно разобрал и в то время я даже не представлял что они разные все...
Вот что касается повышения напряжения я так и не пойму, БП рассчитывал на 30в 65кгц и для этого сердечника 14 витков, но при 14 напряжение будет где-то в районе 35-40в, можно конечно меньше намотать - но ведь так не должно быть...?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

diabo-sangue писал(а): Еще проблема в том что этот сердечник может быть и с дросселя - а там феррит уже совсем другой вроде..
Там вообще не феррит и для трансформатор такой сердечник не годится.
diabo-sangue
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение diabo-sangue »

Так вот и я об этом...
А кто-нибудь поможет с "повышенным напряжением"?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

Как работает выпрямитель с ёмкостным фильтром знаешь? Тот, который 50 Гц из розетки выпрямляет? Вот и напряжение "повышенное" от этого...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

diabo-sangue писал(а): БП рассчитывал на 30в 65кгц и для этого сердечника 14 витков, но при 14 напряжение будет где-то в районе 35-40в
А первичка сколько витков?
diabo-sangue
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение diabo-sangue »

57 (частоту по виткам подбирал)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

diabo-sangue писал(а):57
57/14=4
155/4=38,75

Таки что тебя не устраивает? Под нагрузкой немного просядет.
diabo-sangue
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение diabo-sangue »

Я просто не понимаю этого- программа выдает другие параметры. А что за формула? - 1я понятно а что во второй 155?

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

С программой разбирайся сам, я ей не пользуюсь. 155В это половина от 310В. Амплитуда импульсов на первичке полумостового ИИП. 38,75В амплитуда импульсов на вторичке. На ХХ примерно так. Под нагрузкой все это просядет, падения на диодах, ключах, трансформаторе... Плюс это напряжение будет меняться при изменении напряжения сети, я посчитал для 220В.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

1. Напряжение сети сейчас 230в значит амплитудное 320в.
2. В вашей формуле отсутствует скважность импульсов а за цикл 2153 делает 2 паузы по 1,2мкС.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Starichok51 »

а еще под нагрузкой начнет работать мертвое время, и останется ровно столько, сколько посчитала программа.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

При отсутствии дросселя мертвое время не должно сказываться сильно ибо амплитудный детектор. А остальное конечно скажется.
В таком БП нет смысла точно подбирать напряжение ибо сеть гуляет от 200 до 250в и пропорционально будет меняться выходное напряжение. Просто это надо учитывать и то что питается от этого источника должно это переваривать.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

при маленькой скважности и большом токе в качестве дросселя будет работать индуктивность рассеивания трансформатора. Так что это уже не амплитудный детектор.
Я бы поставил нормальные дросселя в выпрямители. тогда даже при минимальном токе выходное напряжение приходит в норму.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):индуктивность рассеивания трансформатора.
Не будет. Во первых она мала, а во вторых через нее течет переменный ток. Она будет работать последовательным балластом давая небольшую просадку.
Главное что все это не существенно для не стабилизированного ИИП. Львиную долю там внесет колебание напряжения сети, а под нагрузкой еще и пульсации на сетевой банке которые спокойно пройдут на выход этого ИИП если там не стоит 100500 мкФ. :))
Ответить

Вернуться в «Питание»