Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 14:15:22

Сообщение var78 »

Добрый день!
Не знал где писать , вот и здесь написал , если не разглядел и есть похожая, более подходящая тема , то поправьте пожалуйста.
В общем в чём суть, попался мне бп, 1600 ватт, 12 вольт, от асиков для майнинга, в не рабочем состоянии , после исследования , выяснил что сгорел транзистор PFC , поменял , не на очень подходящий аналог, но это на время, для проверки работоспособности, блок завёлся , подавал нагрузку 10 ампер, держит нормально.
Начал изучать бп, очень удивился обнаружив там полумост, собрана схема на CM6901 http://www.championmicro.com.tw/datashe ... CM6901.pdf.
Схема похоже на ту что из даташита.
Кстати развязывающие конденсаторы , что стоят на одной ножке трансформатора, на 0,15uF , на мой взгляд маловаты , но схема работает нормально.
Трансформатор там здоровенный(50x50x32мм), в картинках вида, вторичка 2 витка(3 спаралеленых) со средней точкой, первичку не могу считать , но не более 10 витков. Выпрямитель собран на 8-ми транзисторах, 4 в одном плече 4 в другом , управляются все тем же CM6901, и на выходе нет дросселя!! Что сильно удивило, притом стабилизация нормально работает, при 10 амперах напряжение вообще не падает, пульсации не превышает 100-120 милливольт.
И вот в чём вопрос, можно ли перемотав вторичку, снять с этого бп 60 вольт 20 амперов? Не трогая первичку и высоковольтную часть.
Ну вроде сам думаю что можно, нужно поменять выпрямляющие транзисторы (или поставить диоды?) и конденсаторы на соответсвующие напряжения, на вывод 2 CM6901(обратная связь ) подать выходное напряжение не просто через резисторный делитель, сейчас там так, а ещё включить там стабилитрон на 48 вольт .
Прав ли я?
И ещё вопрос, почему там так <не правильно> намотан трансформатор? Первичка вверху , вторичка внизу? Как бы не равномерно все.
И как полумост без дросселя?

Изображение Изображение Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33196
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну там же лампочка была, а не конденсатор.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вар78 это похоже на мполумостовой на рез а там дросы и на вых не ставили рол дроса играет реактивно транса при изменени частотыи заполнения или дрос стоит в 1кетам на фото виден кстати
возможет ни 3 вариано но маловероятен...поэтому проедем мимо...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

обычный резонансник, там дросселя не нужны.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 14:15:22

Сообщение var78 »

Спасибо за ответы.
По ходу да, там резонансная схема.
И как на счёт намотки трансформатора, такая намотка правильная?
Правильно ли я предпогаю на счёт изменений?
Можно ли так переделать ?
Сегодня попробовал снять трансформатор, не лёгкая задача , паяльным феном и паяльником одновременно пытался расплавить ножки трансформатора, при этом пытался не повредить плату, не смог снять!
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 20:10:55
Откуда: Таганрог

Сообщение tagpin »

[uquote="var78",url="/forum/viewtopic.php?p=3641723#p3641723"]Сегодня попробовал снять трансформатор, не лёгкая задача , паяльным феном и паяльником одновременно пытался расплавить ножки трансформатора, при этом пытался не повредить плату, не смог снять![/uquote]
Вот такой оплеткой снимите припой и трансформатор сам выпадет:
Изображение
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Там скорее эта оплётка сама припаяется. На вторичке шины 10 квадрат, нужен мощный прогрев всей конструкции.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

var78 писал(а):такая намотка правильная?
Для резонансника правильная, трансформатор играет 2 роли. 1 это трансформатор, 2 дроссель включенный последовательно с первичной обмоткой.
Можно менять вторичную обмотку на любую, но придерживаясь её местоположения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 14:15:22

Сообщение var78 »

Есть под рукой такой, там очень больше полигоны , и поверх средней точки медная пластина , в 3мм толщиной 10мм шириной и примерно 7-8 см в длину, и я не хочу повредить плату , фен и паяльник вместе не смогли , смешал даже сплав вуда, без успешно.
Вряд ли оплёткой смогу что то поделать

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
Спасибо Телекот!
Попробую, но сначала нужно снять трансформатор, не думал что будет так трудно!

Добавлено after 2 minutes 51 second:
Я тоже так думаю Андрей Бедов, спасибо, нужно найти паяльную станцию с нижним и верхним подогревом
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

пилка по металлу решит всё ваши проблемы. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Сообщение Velhinho »

Паялом налепить на каждую ногу транса жирную каплю сплава Вуда,
чуть дунуть феном градусов на 150-200 и транс сам выпадет.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб май 25, 2019 14:04:23

Сообщение ambhe »

Подскажите не сложную и желательно не дорогую, с минимум дефицитных деталей схему преобразования напряжения с 19 вольт на 12. Смысл в том, что есть монитор питанием 12 в, БП которого давно уже сгорел. И есть внутренности от ноута, которые вполне себе на фанерке функционнируют. Хотелось бы из всего этого сделать моноблок. На шилде монитора: 12В 4.5А. Но в мониторе также заменены люминицентные лампы на светодиодную ленту (мощностью 14,4 Вт на 1 метр) длиной 80 см.
Подойдет ли схема по ссылке со второго поста этой темы? То какие параметры деталей?
Спасибо.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

По моему это не простая задача для новичка.
Линейник - кипятильник настоящий. :shock:
Тут лучше импульсный dc-dc down соответствующей мощности.

Но при первой возможности я бы постарался убавить напряжение на блоке питания, поковырявшись в обратной связи. Пусть убудет в мощности (наверное хватит), но хотя-бы не потребуется ничего лишнего. Хотя не ковырялся в ноутбучных БП, не в курсе на сколько это просто или сложно делается.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Мониторы редко когда больше 2А от 12 В потребляют, даже с ламповой подсветкой. Естественно никаких линейников, только DC/DC. Полно готовых китаянских модулей, хоть на LM2596, хоть на разных XL40хх на 3-8А. Выйдет проще и дешевле, чем делать с нуля , особенно не имея никакого опыта.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Дешевая китайщина на LM2596 при двух амперах уже кипяток, надо охлаждать. А что-то помощнее - уже заметно дороже. И делать самому есть смысл, если это интересно, но - не просто, и с риском всё пожечь :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33196
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если пытливые ручки и шаловливый ум требуют решительных действий то надо доработать БП ноута до 12В. Возможно придется придется перемотать трансформатор, но это даже и спортивнее чем один резистор поменять! :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

ambhe писал(а):Хотелось бы из всего этого сделать моноблок.
Он и ноут хочет питать от этого БП, а не каждому ноуту понравится питание 12в.
Upgrader писал(а):китайщина на LM2596 при двух амперах уже кипяток,
1,5-2А они нормально держат, монитору больше и не нужно. Тем более с полигона платы под микросхемой тепло можно легко отводить разными способами. Я например через терморезинку к металлическому шасси прижимал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33196
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Martin76 писал(а):не каждому ноуту понравится питание 12в
Ни какому не понравится. Но тут уж выбирать. Цена всех этих вопросов копеечная, тут как я понял - спортивный интерес! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Собрал полумостовой автогенератор с токовой ПОС (как в электронных трансформаторах). Транзисторы КТ859А, запуск релаксатором на неонке, нагрузка - автомобильная лампа 24В, 75Вт. На лампу подаётся 12В, то есть мощность нагрузки не более 40Вт.
И тут две проблемы. Первая - упорно не стартует без сглаживающего конденсатора (Сф) на выходе сетевого выпрямителя. Но почему? Ведь в электронных трансформаторах Сф нет, тем не менее, работают.
Вторая проблема - транзисторы без радиаторов начинают разогреваться вплоть до пробоя. Но ведь транзисторы 3-амперные, а нагрузка ватт 40.
Для сравнения - полумост на мосфетах КП707В2, управляемый от КР1156ЕУ через ТГР, уверенно тянет 50-ваттную нагрузку, транзисторы без радиаторов греются несильно.
На одном сайте прочитал, что отечественные биполяры грешат самопроизвольным разогревом. Правда ли это, или дело в схемотехнике или моточных деталях?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33196
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):транзисторы без радиаторов начинают разогреваться вплоть до пробоя.
Надо смотреть фронты импульсов, видимо велики динамические потери.
Ответить

Вернуться в «Питание»