Как правильно убрать усилитель с польки

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение Upgrader »

Хм...

Добавлено after 6 minutes 58 seconds:
Т.е. цифровой усилитель собран по другой схеме?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение khach »

Нет конечно, их реально нет цифровых дешевых, в зоне уверенного према рекомендуестя менять усилитель на пассивную схему согласования, которую выше тут привели. А если уж без усилиителя не обойтись- то очень желателен сначала полосовой фильтр на заданый канал, эквалайзер и только потом усилитель, желательно с петлей АРА.
И привыкайте к таким диаграммам, иначе с цифровым ТВ будут вечные проблемы.
Изображение
Вот "колечко" на последенй строке и получается при использовании аналоговых усилителей.
Вложения
QAM distortion.jpg
(29.95 КБ) 593 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение yura860 »

Чушь какая то про то что антенные усилители цифру глушат :facepalm: У тестя обычная полька в деревне с усилком 999 принимает два мультиплекса с ретронслятора который находится аж за 70 км по прямой от точки приёма. Местность там не ровнина , да и леса на пути сигнала тоже встречаются. Сам лично для интереса принимал два мультиплекса в квартире панельки на 12 этаже , причём антенну активную крутил во асе стороны, приём уверенный, вышка в 15-20 км по прямой. :tea:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение Upgrader »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3617065#p3617065"]Нет конечно, их реально нет цифровых дешевых[/uquote]
https://remo-zavod.ru/katalog/tv-antenn ... ro-digital
https://www.dvbmarket.ru/product/antenn ... zon-dvb-t2
Современных антенн типа для цифры с усилителем хоть жопой жуй. При чем эти антенны настолько херовые, что без усилителя вряд-ли что примут :)))

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3617147#p3617147"]Чушь какая то про то что антенные усилители цифру глушат[/uquote]Ну это не чушь, не раз было такое что усилитель выкинул и прием стал лучше!
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение Morroc »

Это можно объяснить и проще - он с самого начала был лишним :)
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение khach »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3617147#p3617147"]У тестя обычная полька в деревне с усилком 999 принимает два мультиплекса с ретронслятора который находится аж за 70 км по прямой от точки приёма.[/uquote]
Вот как раз в таких условиях старые усилители более-менее работосопосбны- в деревне нет других источников сигнала в полосе, базовые станции сотовые удалены далеко от точки приема, сам сигнал мультиплесков ослаблен. Вот и попали в линейный диапазон усилителя и все работает. Если же сигнал мультиплесов будет сильнее, или с того же центра еще идет аналоговое вещание - усилок начнет генерить интермоды. Когда погаснут аналоговые передатчики- ситуация кстати может сильно измениться в лучшую сторону. Но все равно фильтр на каждый мультиплес желателен. А еще лучше отдельный усилитель со своим фильтром на каждый мультплес и потом сумматор перед кабелем.
Реклама
Аватара пользователя
audiocd
Грызет канифоль
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение audiocd »

У меня две сотовые вышки между антенной и телетранслятором. Причём обе в прямой видимости - одна метров 500 другая чуть дальше, а транслятор за горой в километрах 20. Что-то помех я не наблюдаю....
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение musor »

херовый ШПУ антеник и ам портитит чм кое ка идетс искажениями , интермод между разными каналами в анале не редкость был на таких усях с появлением дмв цифры (даже с тестовым вещанием когда в стволлах юзали 10-50% мощи трансмитера толко выявили косяки антено фидерки трактоф во многихм местах и фчасти телекоф пропадали часто дмв каналы лежашиерядом или шли помехи от цифир их просто забивала цифра в 1 каскаде ШПУ Ант
кстати многие платы полки часто грешили этим было кажется тока пара удачных версии
теперь передатчики мултикоф запустилт на 100% трансмитера стволоф
кстати обратный эфект был крайне редко тут вариант такоф рядом смежноканалный анал трансмитер и далний канал соседского 2 мулта в многочастоной сети...
вобшем с хорошего уся прооблем не жди...я делал самоделныеуси на поляках из арсенида свчухи 3п3ххх ток десятки ма выход 2 шт впаралель вот там круто было не помехи не искажухи перегрузочная дикая до несколких волт вах линейная
но наших не найти уже транзюлей сгинули всесте с софком

Добавлено after 8 minutes 6 seconds:
из биполярок на 2 кт606 или 904 сносно шли на мв и низ дмв но надо боле вч транзюдя пихат кт931 930 но они все в золоте и на5 приеке стоят ка самприставка dvb-t2
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение yura860 »

В Саратовской обл аналог вроде как только в июне отключат и вышка магафоновская от антенны метрах в 350-400. Так что вышеперечисленные помеховые факторы присутствуют в полной мере :))) Но почему-то всё работает стабильно. Антенна от земли метров 4-5 всего, да и провода деревенской ЛЭП метров в 7 от антенны. Так что теория от практики немного отличается :tea:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
qaki
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 22:17:22
Откуда: МО

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение qaki »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3618498#p3618498"]Так что теория от практики немного отличается :tea:[/uquote]
Да нет тут никакой теории. Есть неграмотная пмсанина по принципу "слышал звон, да не знает где он". Остается только вспомнить русскую пословицу: "Дураку и грамота вредна".
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение khach »

Без нормального измерительного прибора ответить почему работает или не работает невозможно. Со своим родешварцом я к вам в деревню не приеду. Поэтому единственная надежда на китайцев. Кто в курсе, какие китайские анализаторы цифровых ТВ сигналов кроме BER показывают честное QAM созвездие и позволяют проводить по нему измерения?
А показывать созвездие надо обязательно. А то видел как то созвездие, которе шевелилось с частотой 50 гц - просто плохая фильтрация питания по кабелю была. Простейшая неисправность, а сколько проблем ее найти было без прибора- грешили на наводку от аналоговой камеры мониторинга.
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение yura860 »

Самый главный измерительный прибор в данной ситуации это по моему сам телевизор :))) Если картинка и звук не зависают , качество картинки отличное, то зачем что то измерять и засерать этим себе мозг :dont_know: Сначала думаю нужно идти по короткому наипростейшему пути, а вот если нет, то уже можно из бубном попрыгать :))) При слабом сигнале даже приставка может фонить-глушить сигнал, поэтому всё таки лучше иметь телек с нормальным цифровым тюнером. В данном примере используется LG с нормальным тюнером :)) Главное что бы люди прочитавшие эти посты не стали сильно замарачиваться :music:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение khach »

И что телек кроме BER и силы сигнала в попугаях покажет? Если все работает и BER зеленый- то и разбираться не надо. А вот если BER просел по непонятным причинам или сигнал идет в крупную клетку или звук икает- то тут разобраться без приборов трудно, тем более что причин может быть куча, начиная от замокшего кабеля.
Почитайте, что умеет хороший прибор для диагностики цифрового тв https://www.rohde-schwarz.com/us/produc ... 12060.html
Но конечно я его рекомендовать приобрести не буду- цена не влезет ни в один бюджет любителя. Поэтому и ищу мало-мальски сравнимый китайский заменитель, чтобы его рекомендовать для отладки. Кстати, часто такие приборы строятся вокруг обычного телевизионного приемника, но с выводом наружу некоторых дополнительных сигналов или написания кастомного софта.
Можно подумать и об опенсоурсной разработке на основе китайского переносного телека с подходящим чипсетом приемника.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение musor »

насчет таких прибороф их конечно нет ни у кого из любителенй и даже мало ук профти кроме тех кто сети мониторит.. в период пуска тестовой цифры оне ездили мониторилди... при уходе с анала думаю тож будут -по заявкам претензиям...
там приборы повереные атестованые если че не придерещся...
думаю по резулатам замероф будуть мощность ДИСТАНЦИОНО коректировать с центра узловые репитеры -трансмитеры 1 частоной сети заложена заране возможность до +-50-% коректровать с учетом условий приема но практическе везде уже это отлажено было задолго до дня Х..
с многочастотными сетями все сложно в некоторых ресиках(даже дорогих наворочаных) есть косяк низкая селективность тюнера и апаратная ошибка чипа декодера где обнаруджин косяк отделных моделей в регионе их в несли в блеклист запрешеных к продаже...

Добавлено after 1 minute 55 seconds:
кстати в их число попали и росиские модели ..бодалися е хотели признать косяки пока их носом не ткнули на стенде подав 6мултикоф сразу-приставка глохнет совсем
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Как правильно убрать усилитель с польки

Сообщение khach »

Глохнет от 6 мультиков- тту может быть проблема не в ВЧ тюнере, а в декодере потоков- не хватает полосы для быстроменяющихся картинок. Особенно это видно если пустить несколько потоков с футболом в ХД.
По поводу измериловки - мне тут подогнали ссыл на DVB-C / T2 Satlink Satellite Meter WS-6980 Analyzer - у него как раз созвездие на DVB-T2 есть. Ту надо быть очень осторожным при выборе- есть куча приборов, где есть созвездие для спутникового и DVB-T1, а для DVB-T2 -нету. А в рекламе пишут - есть созвездие без уточнения.
Цена кстати не запредельная- как раз за цену телевизора. Но конечно нет курсорных измерений на созвездии, нет цветовой дифференциации символьных точек как у проф приборов - тесимвольные точки, которые ошибочные, отмечаются другим цветом.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»