А что, прогресс (в технике) остановился???

[КРАМ]

[uquote="RadioHAM-433",url="/forum/viewtopic.php?p=3607715#p3607715"]никогда алгоритм не будет разумен, алгоритм на то и алгоритм что результат его работы должен быть прописан, и будет известен на перёд.[/uquote]
Ты просто не в теме. ИИ - это НЕЙРОННАЯ СЕТЬ. Самообучающаяся структура.
Прототип мозга. Принцип чрезвычайно прост. Структура очень запутана.
Есть узлы. Есть связи между узлами. Узел - ячейка памяти соответствующей разрядности. Связь - коэффициент передачи между двумя узлами. Вот и все.
На входе есть некое воздействие, которое подается на некие входные узлы. На выходе сети получаем отклик. Каждое воздействие, проходя через сеть, меняет коэффициенты связи и значения в узлах. Это и есть опыт. Каждое новое входное воздействие будет влиять на все последующие.
Основное время уходит на обучение сети.
Уже сейчас силовые и контролирующие структуры в РФ, а так же в крупных банках пользуются нейронными сетями. И очень успешно. Бают, что РФ в этом отношении впереди планеты всей...
А что касается андроидов (не ОС в смартфоне, а робот похожий на живое существо), то они собственно к искусственному интеллекту НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ.
ИИ не имеет внешнего вида.

[RadioHAM-433]

Природа тоже создала платформу, а дальше оно само научилось, для разума большего и не надо - платформа, органы чувств, средства передвижения и манипуляции окружающим миром.

Природа ни чё не могла создать даже жизнь! Это лишь развитие биотехнологий.
Нет! Нет и нет! Имеющая платформа создана тем же разумом что её использует! Всё очень зависимо в виде формата данных, они тесно связаны! Данные этого мира и разум, в то измерение ни чё из этого не утащищь и это есть потеря всего имеющегося тут после смерти.
В нашем измерении все информация последовательна она привязана ко времени, а там нет времени всё параллельно, законы физики которые мы не можем тут представить, всё и сразу без задержек и времени. Время там не идёт потому так не чего не меняется. У нас к примеру всё подвержено течению процесса это и есть время в принципе. А если остановить то бы было бы колебаний и работы энергии. В принципе вещество это как бы неактивная энергия, то есть та что совершила работу, и это есть история. Вот почему нельзя в этом мире получить энергию из нечего, что вернуть энергия назад значит отменить работу. Возьмём "1 такт" это распад ярда, и тут же энергия возвращается на место и ядро снова цело, не чего не случилось работа не совершалась ядро вернулась назад во времени.

КРАМ ты НПС вот и всё! Разум не может обучаться, разум не может меняться, разум это статическая энергия. Разум работает с относительными данными. Там возможно бесконечное количество вариантов в бесконечно малое время, нет время, всё статика всё и сразу. И правильный результат всегда будет найден мгновенно. Разум не чего не запоминает и не обучается, результатом запись данных в нашем мире, которые используются только тут. Разум привязан к алгоритмам платформы, это ооочень сложный процесс но разум создаёт алгоритмы для взаимодействия с нашем с этим измерением, напрямую работа в принципе невозможна. То есть если полученные данные они записываются в оперативку какая то история, далее на основе этих данных создаётся какой то алгоритм для реакции на этот образ. Чем мощнее платформа тем будут больеш возможности, то есть всё ограничено только возможностями платформы, что не дай всё сразу будет использовать.
Вот откуда инфа о будущем то имеется? От предыдущих запусков вселенной или откуда?

[КРАМ]

[uquote="RadioHAM-433",url="/forum/viewtopic.php?p=3608442#p3608442"]вернуть энергия назад значит отменить работу[/uquote]
Школьный учебник физики открой, братское чувырло... И прочитай чем работа отличается от энергии. В терминах физики, канешна, а не в твоем птичьем бормотании.

[uquote="RadioHAM-433",url="/forum/viewtopic.php?p=3608442#p3608442"]Разум не может обучаться, разум не может меняться[/uquote]
Ты забыл сказать, что это ТВОЙ разум не может обучаться. Что кагбэ естественно, ибо самоуверенный болван лишен мотивации к обучению. Он смешно полагает, что и так все знает.
Обтекай.

[RadioHAM-433]

Чё тут НПС забыли? Бот тебе среди разумных не место! На этом форуме 1 КРАМ у нас или еще есть КРАМы?
Не существует ни какой работу, только энергия.

[КРАМ]

[uquote="RadioHAM-433",url="/forum/viewtopic.php?p=3608442#p3608442"]В нашем измерении все информация последовательна она привязана ко времени, а там нет времени всё параллельно, законы физики которые мы не можем тут представить, всё и сразу без задержек и времени. Время там не идёт потому так....[/uquote]
Ништяк, как тебя вставляет!!! Забористая трава...
Сгенерировать такую пургу нормальному человеку невозможно...

[RadioHAM-433]

Я разумный и я не человек! Человеками могут быть только ПНС, разум это всего лишь разум! Аппаратная платформа ни имеет отношения к информации.

[КРАМ]

[uquote="RadioHAM-433",url="/forum/viewtopic.php?p=3608451#p3608451"]Не существует ни какой работу, только энергия.[/uquote]
Дадада, болезный, ни "работу" не существует, ни тебя... Одна сплошная дурь. Из дури состоит весь мир. А ты его венец.
Пешы исчо.

[kaetzchen]

Уже сейчас силовые и контролирующие структуры в РФ, а так же в крупных банках пользуются нейронными сетями. И очень успешно. Бают, что РФ в этом отношении впереди планеты всей..

для чего?
ИИ- выражение дурацкое, это комп, к Интеллекту отиошения не имеет,
интересно а Шизоффрения, Депрессии и прочие глюки у ИИ в теории имеются?

[Андрей Бедов]

Признак интеллекта - наличие образного мышления. Нейросетям до такого пока ещё далеко.

[nds]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3608502#p3608502"]ИИ- выражение дурацкое, это комп, к Интеллекту отиошения не имеет,
интересно а Шизоффрения, Депрессии и прочие глюки у ИИ в теории имеются? [/uquote]
ИИ выражение в первую очередь затасканное до дыр всякими проходимцами
под общим названием свалили вместе хренову кучу разновидностей ПО
а глюки имеются не только в теории но и на практике
другое дело что большинство нейросетей в мире слишком примитивны для этого
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3608511#p3608511"]Признак интеллекта - наличие образного мышления. Нейросетям до такого пока ещё далеко.[/uquote]

ну тут как сказать
все системы распознавания образов таки обладают образным "мышлением" заточенным под ограниченное количество образов
тут вопрос сложности системы
современные "ИИ" по уровню мышления гдето на уровне насекомых

[RadioHAM-433]

ИИ- выражение дурацкое

Да как то неудачно назвали вот и всё.
Интеллектуальная система управления так сказать. Та что может на на лету менять логику.

это комп

Нет это алгоритм. Чем ниже уровень тем больше действий надо выполнять. Возьми скажем алгоритм обработки изображения, что бы опознать образ надо сколько действий, а что бы принять решение уже это совсем другое дело.
Зы у меня сейчас Центральный слова с такими опечатками понимает , а ведь когда только база слов была без ошибок то бы не понял, так пополняется база.
Лично мне сложно представить как без ЦСУ вообще что то можно сделать.

Ведь тот факт что разум оперирует имеющимися данными то есть результат это какая то комбинация имеющегося, если из имеющегося можно получить нужный результат то он будет найден, а чего нет того и нет.
Депрессия это не глюк! Шизофрения как и другие психические болезни вызванные аппаратными сбоями, потерей и повреждением данных, как я уже и сказал разум оперирует имеющимися данными на относительном уровне, ни каких абсолютных привязок нету. То есть если разум переместится на другою платформу то любая платформа для него будет родной.
Вон НПС знают уже в них заложено что им надо делать, когда размножаться, когда воевать, когда сдыхать. Так что все кто хочет послать эту систему нахрен разумные не совершенствуйте программу НПС и они загнуться, достаточно быстро начнут глючить, да они и так глючат вон КРАМы как глючат.

Еще раз максимально кратко о разуме! Подход к данным относительный, нет ограничения по диапазону. Правильный результат будет найден если он есть, это обеспечивается законами физики бесконечным количеством комбинаций в тот же момент. То есть сколько бы комбинаций не было все они будут выстроены без каких либо задержек, притом будет найден правильный результат если он есть! А вот то что разум узнаёт что результат правильный это и есть законы физики абсолютного мира то есть та самая настоящая магия. То есть уже известно что принятие данного решения на всё бесконечное будущим принесёт пользу.

Но принцип как бы схож с шахматами алгоритм симулирует все ходы и делает тот за которым была самая близкая победа. Конечно это грубо вообще не то.

[КРАМ]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3608516#p3608516"]современные "ИИ" по уровню мышления гдето на уровне насекомых[/uquote]
Именно так. С одним лишь отличием, что они (современные НС) имеют узко прикладную специализацию. То есть все свои примитивные силы нацеливают на определенную задачу или группу задач.
На мой взгляд, прогресс в этой области связан с построением специализированных "АЛУ" для применения в качестве узла НС и связей между узлами.
Пока НС делают на основе классических архитектур, прорыва не будет. Обычный фоннеймановский компьютер плохо подходит для НС.

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
[uquote="RadioHAM-433",url="/forum/viewtopic.php?p=3608522#p3608522"]Подход к данным относительный, нет ограничения по диапазону. Правильный результат будет найден если он есть, это обеспечивается законами физики бесконечным количеством комбинаций в тот же момент. То есть сколько бы комбинаций не было все они будут выстроены без каких либо задержек, притом будет найден правильный результат если он есть! А вот то что разум узнаёт что результат правильный это и есть законы физики абсолютного мира то есть та самая настоящая магия. То есть уже известно что принятие данного решения на всё бесконечное будущим принесёт пользу.[/uquote]

Интересно, это результат случайной выборки по словарю или есть какой то шаблон?

[Maykill]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3608516#p3608516"][uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3608502#p3608502"]ИИ- выражение дурацкое, это комп, к Интеллекту отиошения не имеет,
интересно а Шизоффрения, Депрессии и прочие глюки у ИИ в теории имеются? [/uquote]
ИИ выражение в первую очередь затасканное до дыр всякими проходимцами
под общим названием свалили вместе хренову кучу разновидностей ПО
а глюки имеются не только в теории но и на практике
другое дело что большинство нейросетей в мире слишком примитивны для этого
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3608511#p3608511"]Признак интеллекта - наличие образного мышления. Нейросетям до такого пока ещё далеко.[/uquote]

ну тут как сказать
все системы распознавания образов таки обладают образным "мышлением" заточенным под ограниченное количество образов
тут вопрос сложности системы
современные "ИИ" по уровню мышления гдето на уровне насекомых[/uquote]

насекомые на пару порядков старше человечков...и не вымерли( ну может- измельчали)
Значит им функциональности хватает

[КРАМ]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3608502#p3608502"]интересно а Шизоффрения, Депрессии и прочие глюки у ИИ в теории имеются? [/uquote]
Для человеческих расстройств психики нужно иметь сам объект этих расстройств. И шизофрения будет, и депрессия, и сенильная деменция. Но прежде нужно построить НС уровня сложности человеческого мозга.
Не исключено, что существует некий условный барьер сложности, выше которого НС получит возможность самоощущения. То есть то самое, что сейчас является непостижимым сознанию.

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3608546#p3608546"]Значит им функциональности хватает [/uquote]
Выживаемость не имеет отношения к интеллекту.
Самыми выживаемыми являются вирусы и вообще простейшие.
Чем сложнее организация, тем сложнее ей выживать.

[Morroc]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3608552#p3608552"]Чем сложнее организация, тем сложнее ей выживать.[/uquote]
Тогда почему простейшие структуры усложнились до обретения разума ? Откуда этот вектор на усложнение ?

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3608541#p3608541"]Интересно, это результат случайной выборки по словарю или есть какой то шаблон?
[/uquote]

Примерно как тут

Разговаривают Нео и агент Смит:
— На самом деле самого дела нет. В самой деятельности заключена самость
дела — и наоборот. Наоборот получим оборот на, и таким образом перевернем
образ. Я уже не говорю о природе говора в роде при уже.
Ужи и узы — вы меня понимаете, мистер Андерсон?
— Конечно, я так и думал, Смит. Дайте еще затянуться...

[Maykill]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3608552#p3608552"][uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3608502#p3608502"]интересно а Шизоффрения, Депрессии и прочие глюки у ИИ в теории имеются? [/uquote]
Для человеческих расстройств психики нужно иметь сам объект этих расстройств. И шизофрения будет, и депрессия, и сенильная деменция. Но прежде нужно построить НС уровня сложности человеческого мозга.
Не исключено, что существует некий условный барьер сложности, выше которого НС получит возможность самоощущения. То есть то самое, что сейчас является непостижимым сознанию.

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3608546#p3608546"]Значит им функциональности хватает [/uquote]
Выживаемость не имеет отношения к интеллекту.
Самыми выживаемыми являются вирусы и вообще простейшие.
Чем сложнее организация, тем сложнее ей выживать.[/uquote]

и потому природа додумалась до человечьего мозга
ЗАЧЕМ???

[КРАМ]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3608579#p3608579"]ЗАЧЕМ???[/uquote]
Природа ничего на эту тему не думает. Природа создает УСЛОВИЯ для развития или вымирания того или иного биологического вида.
Развитие первичной ДНК в ДНК человека происходило путем мутаций и выживания/гибели мутировавших экземпляров.

[Maykill]

лучше всего выживают ПРОСТЕЙШИЕ типа вируса...
Сам-же выше писал
нахрена такие усложнения?
ну или- если угодно- ПОЧЕМУ?

[КРАМ]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3608573#p3608573"]Откуда этот вектор на усложнение ?[/uquote]
Вектор происходит из свободных для существования ниш.
К слову о векторе. Биологическая масса муравьев составляет 15-20 процентов от всей биологической массы на земле. Такшта человек тут случайно приблудившийся экземпляр. По недогляду господа...

ЗЫ. Не исключаю, что человек в этом раскладе является просто овощью на муравьином огороде. Ходячей овощью. Со средним вегетативным периодом созревания порядка 70...80 лет.

[RadioHAM-433]

Интересно, это результат случайной выборки по словарю или есть какой то шаблон?

У разума нет не каких шаблонов! Разуму заранее всё известно.

Насекомые 1 версия существ но они оочень примитивные, более сложные были созданы потом.
Природа не чего не думает! Разум создаёт! Живое это что уже управляется абсолютной энергией, потому никто некогда не поймёт как устроена жизнь. Случайно даже врятли бы получились даже звёзды.

Не исключено, что существует некий условный барьер сложности, выше которого НС получит возможность самоощущения. То есть то самое, что сейчас является непостижимым сознанию.

Исключено! Только абсолютная энергия коей являюсь я может быть разумна! Алгоритмы это всего лишь алгоритмы.