С УНЧ вроде более-менее нормально. Звук получил. Громкость сейчас приемлемая, это сделал.
С настройкой по-прежнему ерунда.
Пробовал менять транзистор DA1.1 на:
- другой такой же КТ315А
- КТ315Б
- КТ312А
- 2Т602А
- КТ301Е
С первыми тремя большой разницы не заметил, с 2Т602А - вообще ничего нет, а вот с КТ301Е, приемник стал реагировать на постукивания по L2 лязгающим откликом в динамике. И не только на постукивание. Также появилась реакция на вращение С8, от тишины до гудения в динамике, при его вращении. При введении отвертки внутрь L2 гудение сильно затухало. Но на станцию настроиться так и не удалось. А ведь КТ301Е по характеристикам - до 30 МГц. Странно.
Потом поставил КТ315Б, с ним в каком-то положении вроде тоже был отклик на постукивания по L2, но довольно слабый, и потом покрутив то да сё, опять добиться отклика не удалось. Сейчас с этим транзистором также ловит несколько станций сразу, и разобрать какофонию нельзя.
Завтра попробую найти КТ3102......
Фото монтажа (не пинайте ногами!):
Спойлер
Монтаж - видал и похуже.
Великоват размер, но должно работать хоть как-то.
По описанию - не работает гетеродин, работает p-n переход
Проверьте работоспособность R1 и R2. А также C4 - возможно, пробит?
И вообще, если есть вольтметр, замерьте напряжения на выводах транзистора относительно общего провода.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3589126#p3589126"]Про шипение - если кручу R1, то есть, в области более высоких сопротивлений. А так вообще - нет, тишина.[/uquote]Попробуйте С6 убрать.
Питание подайте 4,5 вольта хотя бы. Все эти заморочки с низковольтным питанием ни к чему для экспериментальных схем.
Транзистор DA1.1 точно КТ315, а не КТ361? Базу и эмиттер у него не перепутали?
Монтаж слишком растянут. Не нравится длинный и тонкий общий провод в районе транзистора DA1.1. Компактнее нужно в ВЧ части, паять все, особенно транзисторы, катушки и конденсаторы вывод к выводу, без длинных проводов. Не нужно пытаться повторить в монтаже принципиальную схему, на монтажной схеме детали могут располагаться совсем в других местах в погоне за минимальной длиной соединений.
Продолжаю мучаться с этой схемой.
R1 - прозвонил, все нормально с ним, около 65 кОм сейчас (он у меня регулируемый)
R2 - 2,3кОм, целый, соединения с соседними элементами звонятся нормально.
С4 - проверил, вроде как не пробит: при прямом подключении к омметру (без выпайки из схемы) его сопротивление быстро достигает 53 кОм, при обратном подключении - медленно достигает 93 кОм. Если его замкнуть накоротко, то звук тут же исчезает.
С6 - убрать попробую еще раз, но в прошлый раз от этого ничего не менялось.
Напряжения на DA1.1 относительно общей точки:
Uб=0,66 В
Uk=0,91 В
Uэ=0,05 В
По моему, на коллекторе мало. Интересно, что при прикладывании чего-либо (щупа тестера, отвертки) к коллектору DA1.1 звук становится чище, хотя по прежнему детектируется хаос из нескольких станций и на постукивания или ввод сердечника в катушку L2 реакции нет.
DA1.1 - точно КТ315, не КТ361. База у него крайняя справа, не перепутал.
Сейчас пойду ставить вместо него КТ3102.
Питание говорите поднять? Попробую. Есть батарейка на 4,5 В (плоская).
Уже думаю лезть за осциллографом. Хотя тут было написано, что осциллограф шунтирует и все равно не получается увидеть форму сигнала.
Добавлено after 17 minutes 33 seconds:
Проделал.
1. Заменил КТ315Б на КТ3102, и .... ничего не изменилось. По прежнему гетеродин не работает, на катушку L2 не реагирует.
2. Отпайка С6 никак не влияет. Что с ним, что без него.
Наверно надо увеличить или уменьшить количество витков катушки L2?
Сейчас попробую поставить батарейку на 4,5 Вольта.
Да, забыл! Зашунтировать C4 керамическим конденсатором 470-1000 пФ. Именно керамическим, включенным параллельно С4. Его в этой схеме почему-то нет, что очень странно. Я его ставил во все схемы приемников Захарова и им подобные.
Уберите пока рамочную антенну и включите вместо нее колебательный контур и штыревую антенну (кусок провода около 1 м длиной) как в первой схеме в статье о приемнике Захарова.
Заменил батарейку на 4,5 В.
Заменил катушку L1 на такую же, 4 витка, но из куска толстой медной жилы, диаметром миллиметр или даже чуть толще.
В принципе, это ни как не сказалось. По большому счету, всё как и было.
При поднятом напряжении питания стало более "стабильно" проявляться следующее (оно было и раньше, но не так устойчиво): при вращении С8 есть положение, в котором можно слушать 2-3 станции одновременно, и при этом на катушку L2 приемник не реагирует. А если крутить дальше, то находится положение, когда приёма станций нет, зато есть стабильный треск в динамике. И вот при этом треске приемник начинает реагировать на катушку L2, т.е. отзывается, если по ней стучать или вводить в неё отвертку. Мои надежды на транзистор КТ3102 не оправдались. Поднятие питания тоже почти ничего не дало.
спасибо за совет, пошёл шунтировать С4 керамическим конденсатором!
Alexian_2001 писал(а):Но на станцию настроиться так и не удалось.
Как далеко от вас находятся передатчики вещалок? Такие приёмники уверенно работают только при прямой видимости на антенну ретранслятора (12-15 км)
Alexian_2001 писал(а):Фото монтажа (не пинайте ногами!):
Спойлер
Мдя, явное нарушение правил ВЧ монтажа, монтаж в ВЧ части нужно делать компактней, а то у вас соединительные провода получаются длинной, сопастовимы с длинной провода катушек. И да, общий провод лучше сделать из широкой полоски медной фольги, дабы он не обладал большой индуктивностью.
Вот допустим я делал блок УКВ с такой плотностью монтажа:
Прочтите хорошую статью: http://www.mic-ron.ru/2010-04-22-11-49- ... atury.html
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Здесь http://vrtp.ru/index.php?showtopic=5244 ... t&p=196825 схема "классического" приемника Захарова с одним каскадом НЧ, и с печаткой. По первой схеме из статьи Захарова. С фиксированной настройкой на одну радиостанцию (настраивается растяжением катушки) на частотах около 108 МГц. На КТ368 в ФАПЧ детекторе. С печатной платой. На этом форуме некоторые собирали, пишут что проблем с настройкой не было.
Это на тот случай, если вариант с рамкой собранный на листе бумаге не заведется.
Последний раз редактировалось salyamkamrad Ср мар 13, 2019 16:47:29, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3590104#p3590104"]При поднятом напряжении питания стало более "стабильно" проявляться следующее (оно было и раньше, но не так устойчиво): при вращении С8 есть положение, в котором можно слушать 2-3 станции одновременно, и при этом на катушку L2 приемник не реагирует. А если крутить дальше, то находится положение, когда приёма станций нет, зато есть стабильный треск в динамике. И вот при этом треске приемник начинает реагировать на катушку L2, т.е. отзывается, если по ней стучать или вводить в неё отвертку.[/uquote]Это, похоже, и есть генерация.
Просто генератор настроен не на ту частоту. Причина - слишком длинные соединительные провода.
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3590135#p3590135"]Как далеко от вас находятся передатчики вещалок?[/uquote]Всё у него нормально с вещалками, раз прямое детектирование слышно.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Ух...
Вобщем зашунтировал С4 конденсатором. пробовал и 100 пф, и 100 пф. Принципиально ничего не поменялось. Оставил 1000 пф.
Поменял назад транзистор КТ315Б, и убедился, что с ним точно так же, как и с КТ3102, т.е. дело явно не в транзисторе.
А вот дальше я задумался о катушках. Никогда не доверял таким катушкам, как 2, 3, или 4 витка, да и без сердечников.
Вобщем, в качестве L2 намотал катушку те же 19 или 20 витков на каркасе от какой-то телевизионной катушки, наружный диаметр каркаса 8 мм, внутри ввинчивается ферритовый сердечник.
Катушку L1 тоже заменил. Вместо неё поставил ту, что раньше была катушкой L2, т.е. 20 витков внутренним диаметром 5 мм без сердечника.
И кажется, дело сдвинулось!
Теперь приемник довольно стабильно реагирует на прикосновения к L2.
Стал крутить по очереди С2, С8 и сердечник L2.
И вроде стало намного лучше. По крайней мере, можно настроиться на одну конкретную станцию! Звук нельзя сказать, что чистый, шипение есть, но довольно громко и вполне разборчиво. Но есть недостаток. Настраиваю отверткой, кручу С2, С8, L2. Допустим, поймал станцию. Вроде нормально. Но стоит только убрать руку с отверткой, как настройка тут же сбивается. Потрясающая чувствительность к ёмкости руки с отверткой.
Но это уже лучше, чем было. Намного лучше!
[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3590265#p3590265"]Но стоит только убрать руку с отверткой, как настройка тут же сбивается. Потрясающая чувствительность к ёмкости руки с отверткой.[/uquote]
Это нормально. Там, вообще, нужен настоящий переменный конденсатор. А если уж подстроечный, то следить, чтобы ротор был соединен с "холодным" концом катушки.
Сейчас пробовал настраивать.
Очень плохо с чувствительностью и стабильностью.
Чувствительность: Поймать станцию крайне тяжело, т.к. нужно выдерживать очень маленькие углы поворота чего-либо (R1, сердечник L2, С8). Поворот даже на 0,5 градуса, - и уже станция сбилась. Как бы это победить? Навесил параллельно С8 еще 15 пикофарад. Не помогло. Ну хоть бы чуть поплавнее... А то даже дотронулся до сердечника катушки, и этого уже достаточно, чтоб сбилась настройка.
Стабильность: даже если как-то невероятными усилиями настроил, то через минуту частота настройки сама уходит, и начинает всё хрипеть.
[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3590328#p3590328"]Поймать станцию крайне тяжело, т.к. нужно выдерживать очень маленькие углы поворота чего-либо (R1, сердечник L2, С8). Поворот даже на 0,5 градуса, - и уже станция сбилась. Как бы это победить?[/uquote]Нормальным переменным конденсатором с верньерным устройством.
[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3590328#p3590328"]Стабильность: даже если как-то невероятными усилиями настроил, то через минуту частота настройки сама уходит, и начинает всё хрипеть.[/uquote]
1. Катушку зафиксировать, хотя бы кусочком поролона внутрь и пропитать парафином.
2. Опять же нормальный КПЕ применить вместо подстроечного конденсатора.
3. Обратить внимание на конденсатор C7. От него зависит полоса захвата ФАПЧ.
Вот правильный переменный конденсатора, в правом нижнем углу платы:
Да, хороший конденсатор. Только такого сейчас нет. И новых таких не делают.
Я вот по катушкам задумался.
Если катушка L1 в оригинале имеет 2 - 4 витка, то её индуктивность по подсчетам получается около 0,06 мкГн.
По формуле Томсона получается, что контур с такой катушкой и конденсатором в 5 пФ (беру среднее между 2 и 7 пФ), будет иметь резонанс где-то на 250 - 280 МГц.
Получается, правильно, что катушку надо увеличивать.
Как посчитать контур L2C6 вообще непонятно, т.к. там надо как-то учитывать еще С7, С8 и R1.
Вообще, спасибо всем за советы! Ваша поддержка очень помогла!
[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3590683#p3590683"]получается, что контур с такой катушкой и конденсатором в 5 пФ (беру среднее между 2 и 7 пФ), будет иметь резонанс где-то на 250 - 280 МГц[/uquote]К этим емкостям нужно еще прибавить внутренние емкости транзистора и емкость монтажа.
Alexian_2001 писал(а):Но стоит только убрать руку с отверткой, как настройка тут же сбивается.
Надо из чего то не металлического отвертку сделать.
Я когда то делал подобный приёмник, там перестройка варикапом осуществлялась, в качестве которого использовался коллекторный переход транзистора кт315.
Alexian_2001 писал(а):Про варикап из КТ315 читал, если будет время, попробую.
Попробуйте, я выше выкладывал фото блока укв с КТ-315 в качестве варикапов, вполне себе годно работают, и что удобно, узел настройки (переменеый резистор) можно расположить в любом удобном месте.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
