Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

[TaLiVis]

имеют прерывание ... для лучшей эффективности прибора и для экономии питания...

Первое - вряд ли. Прерывание, в итоге, уменьшает звуковое давление.
Экономия питания - это да. С коэффициентом заполнения ~50% потребление по току почти в 2 раза меньше. Из минусов - появляются "хлопки" на частоте прерывания, что не в лучшую сторону сказывается на излучателях.

[FAKIR]

О каких хлопках речь при глубине модуляции - 30-50%?

Такая модуляция используется в "подавителях диктофонов" и слышно шуршание только на расстоянии не более - 1 метра, если направить на ухо.

А постоянный писк или прерывистый лучше действует на собак - никто не знает.

[TaLiVis]

Как себя поведет излучатель, если генератором основной частоты управлять меандром 7...10Гц?
Получится то же прерывание. Импульс 50% - генерим 25кГц, пауза 50% - тишина. На фронтах 7Гц (если прямоугольный импульс оставить без изменений) и получаем хлопки. Не скажу, что они очень громкие, но они присутствуют.

Не знаю, как на собак, а на орущем мартовские песни кошаке (достал зараза) недоделка проверена. При включении с модуляцией кошак только замолчал, при выключении модуляции - довольно резво сделал ноги...

[hosturik]

Не должно быть никаких хлопков. Мы получаем пачки импульсов частотой 23 килогерц (не слышимой) через определенные промежутки времени.
Разве что в момент включения или выключения может быть щелчок. Вполне это допускаю.

[TaLiVis]

Повторюсь. Генератор на TL494 управляется импульсами 7Гц (3 нога микросхемы), коэффициент заполнения 50%. То есть, генератор включается-выключается на равные промежутки времени. И если меандр не "корректировать", то и появляются хлопки в момент "включения-выключения". Проверено лично. Иначе не утверждал бы.

[сэм53]

[uquote="TaLiVis",url="/forum/viewtopic.php?p=3580431#p3580431"]

Это в каких книгах вы такое вычитали ?

Эта книжка называется datasheet. В которой, кстати, такая величина как

R излучателя

так же как и мощность отсутствует.
Или вы хотите, работая с переменкой, ориентироваться только на активное сопротивление и не принимать во внимание реактивное?

Самому стало интересно. Измерил сопротивление излучателя. Результат - сопротивление как у конденсатора [/uquote]
интересно. как вы измерили R ? Вы измерили Z и то с очень большой погрешностью. Поскольку С измеряется в заторможенном состоянии, а R на мех резонансе (в колебательном) . при этом надо собирать схему по типу моста, потом данные подставлять в формулу ( в инете ее нет. есть в учебнике по гидроаккустике ), а потом только можно вычислить.

[FAKIR]

ТР + излучатель, Дроссель + излучатель - образуют резонансную систему, поэтому никаких хлопков не будет.

А лучше не делать полное прерывание импульсами модуляции, а получать с них пилу и качать частоту ЗГ.

Будет гарантия, что излучатели проходят резонанс.

[TaLiVis]

интересно. как вы измерили...

Определитесь с терминологией и обозначением величин. Активное сопротивление, реактивное и импеданс.

лучше не делать полное прерывание импульсами модуляции, а получать с них пилу...

Тут уже важно правильно подобрать параметры фильтра.

[FAKIR]

Тут уже важно правильно подобрать параметры фильтра.

Простым интегрированием получается пила большей амплитуды, чем требуется.

Пила может быть и не идеальная - этого не требуется.

А дальше подстроечник, который даст нам нужную амплитуду, а следовательно и необходимую девиацию частоты.

[TaLiVis]

Немного информации по используемой мной микросхеме TL494.
Управление микросхемой производится подачей на 3 pin напряжения от -0.3V до Vcc-2V (рекомендованные значения). Т.е., когда на 3 ноге напряжение около 0, то коэффициент заполнения максимальный (около 47% для двухтактной схемы), когда напряжение более +3.3В (по даташиту, а реально около 4х вольт, т.к. на 3 выводе микросхемы постоянно присутствует напяжение около +0.6В), то на выходах микросхемы сигнал отсутствует.
Следовательно, если размах пилы будет от (допустим) +1.2 до +4В, то на выходе микросхемы импульсов с максимальным заполнением не будет и ожидать нормальной работы излучателей тоже не стоит.
Возможный выход (еще не пробовал) - на генераторе 7Гц задать более короткую длительность импульса, чтобы на выходе было что-то похожее на это

Посмотрю, что получится в итоге.
Синим цветом выведен график "образцового" генератора, чтобы было на что ориентироваться.

P.S. Sorry за "ленивый" способ прикрепления фото.

[FAKIR]

Не надо так цепляться за ТЛ494.

С микросхемой 1211еу1 всё понятно и просто.

Микросхема Российская и не думаю, что дефицит.

[TaLiVis]

не думаю, что дефицит.

А вот представьте себе. Есть возможность заказать. Но. Не меньше 30 штук и по 2$ за штуку.
494я - в любом магазине и по 0.3$ за штуку.
И, вроде бы, не в Тьмутаракани живу...

У 1211ЕУ1, думаю, тоже есть зависимость коэффициента заполнения от напряжения управления.

[FAKIR]

Вот пример схемы мощного догчейзера, только регулировку амплитуды пилы надо сделать. Cхема для примера, где есть пила и частотная модуляция.

(у нас в Минске 1211еу1 свободно можно купить на р-рынке).

[Torgan]

Наконец то закончил. Сильно не пинайте, это ещё отладочный вариант. Пока без корпуса. В общем всё получилось пока в теории, завтра пойду испытывать на деле. Есть несколько вопросов. Излучатели у меня диаметром 24мм. на 25кГц. Осциллограмка вроде красивая 60 вольт с хвостиком показывает. Пламя свечи отклоняется, но потребление всего 85 мА. Это при двух излучателях. Крона не свежая и при включении напряжение проседает до 8 вольт. Пробовал глушить микрофон на мобильнике во время записи разговора, никаких помех. Ну и во время включения иногда слышен еле слышимый высокочастотный писк. Меня смущает малый ток потребления... Что скажите? Завтра обязательно пойду тестить и отпишусь о результатах. Но что то меня терзают смутные сомнения, что собаки могут этой, на вид, безобидной штуковины бояться...

[Torgan]

Всем доброго вечера! Как обещал, отчёт об испытаниях… Выйдя из подъезда сразу встретились две кошачьих особи, которые меня очень порадовали своим стартом при включении прибора. Но остальные пять штук, внимательно и любопытно наблюдали за происходящим и шевелили ушами и носами. Сегодня погода плохая и собачек было мало (по прятались наверное), но кое кто встретился. Были такие, что землю из под себя рыли убегая. Одна очень старая испугалась, но решила последнее слово оставить за собой и очень сильно лаяла, стоя на безопасном расстоянии. Я так и не понял, кто из нас кого боялся больше… Ну и несколько штук пробегая мимо, не проявили никакой реакции (пробежали мимо, как мимо стенки). Батарейки специально поставил новые – 6 шт. АА алкалиновые. Вывод: данный прибор нельзя считать мощным отпугивателем собак! Я бы ему дал более точное определение – анализатор чувствительности собачьего (кошачьего) слуха. Может прибор и лучше и мощнее китайских аналогов, но 100% безопасности от собак не несёт. Я не знаю как в видео на ютубе показывают об эффективности китайских отпугивателей за 20 метров, но сегодня убедился 3 - 5 метров, дальше только удивление и любопытство. Можно было бы списать на ненастроенный прибор или плохие излучатели, но ведь некоторые бежали быстрее чем видели, из чего делаю вывод в работоспособности прибора. Вывод: хотите по экспериментировать и по играться, по сидеть вечерком с паяльником и осциллографом, купить деталей на дороже, чем стоит готовый китайский ( если, конечно, у вас нет халявных совдеповских заначек), то да, схема рабочая и повторяемая на 100%. Обязательно поставлю свой положительный отзыв о статье. Но если вам нужна 100% защита от зубастых, не всегда приветливых, друзей человека, думайте о более радикальной защите.
Прошу понять меня правильно. Я не хочу обидеть автора темы. Большое ему спасибо за рабочую схему и за его отзывчивость, но я старался дать полноценный и честный обзор.

[don_slavone]

излучатели на вид 40кгц, такие стоят в ардуиновских дальномерах ультразвуковых.
Если я не ошибаюсь,то у 25кгц излучателя внутри "тарелка" бОльшего диаметра

[ksv2109]

В общем скажу, собирал разные догчейзеры, при этом параллельно использовал китайский, не много не мало 10 лет(столько моей собаке, ходим часто на большие расстояния с не предвиденными появлениями иных собак )
и за это время определил, что данные девайсы работают в 70% случаев
При этом на собак живущих возле железной дороги 50\50
при этом не важно девайс за 3 уе или за 300 уе

[Torgan]

[uquote="don_slavone",url="/forum/viewtopic.php?p=3591879#p3591879"]излучатели на вид 40кгц, такие стоят в ардуиновских дальномерах ультразвуковых.
Если я не ошибаюсь,то у 25кгц излучателя внутри "тарелка" бОльшего диаметра[/uquote]
Не реклама, покупал тут https://www.aliexpress.com/item/2425-em ... 4c4d4gKzOs
Из описания видно, что 25кГц. И на некоторых всё же действует. В общем то везде в интернете и пишут, что не 100% эффективность этих пугалок. Мне главное, что бы соседских и бродячих дачных собак отвадить, но всё до дачи не доберусь что бы проверить - не сезон...
P.S. Настраивал максимальную эффективность по пламени свечи. Так вот при уходе от частоты 25кГц пламя уже, практически, не отклонялось. Максимальное отклонение пламени получилось при частоте 25,35 - 25,5 кГц.

[Martel-]

Я не знаю как в видео на ютубе показывают об эффективности китайских отпугивателей за 20 метров

Я как раз не увидел там эффективности.
Рекламирующий чел выдает там любопытство собаки на действия (голос+движения) догчейзера.
Рекламные уловки.

[vova_pt]

Доброго времени. Извините, что дого не появлялся - внезапная работа занимает всё время.
Torgan - Вы купили то, о чём я уже писАл. Это обманка про 24 мм, внутри такая же мембранна, как и в 16 мм. Толку от 24 мм нет НИКАГОГО, даже имхо, слабее, за счёт диаграммы направленности.
Не заморачивайтесь с модуляцией, это сугубо индивидуально дляч животных.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ волшебной частоты модуляции ( как 6-8 Гц для человека), которая начнёт отпугивать всех и сразу.
Как и говорил уважаемый FAKIR, увеличение количества излучателей даёт положительный эффект, а не всякие модуляции. Я написал программу, в которой модулировал разными частотами основную резонансную. Не тот путь, оказалось эффективнее просто поставить больше излучателей и без всяких модуляций!

Добавлено after 8 minutes 34 seconds:
И ещё : не смотрите на всякие ( правильные, по-вашему) симметрии и коллинеарности импульсов ! Всё это фигня, я это показывал в своих осциллограммах 3-4 страницы назад. А вот вам видео подтверждения тому из СОВСЕМ другой темы !
https://youtu.be/jNz1tRsilPk?t=9931