Амплипульс-МИО

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Andrey_B
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Andrey_B »

[uquote="slavector",url="/forum/viewtopic.php?p=3578201#p3578201"]Лет 10-15 назад был в ходу аппарат шубоши...(погуглил и щас оказывается он продаётся)
Есть что то общее в них по оказываемому воздействию!? Вроде и там и там импульсы тока и разные программы.[/uquote]

Ничего не сказано о форме и характере импульсов, скорее всего это типичный "массажер бабочка", которые на алиэкспрессе от 100 рублей за штуку.
Изображение

Амплипульс - прибор классической физиотерапии, которой через очаг заболевания прокачивает значительную энергию без боли. А эти массажеры, дергают мышцы короткими импульсами, которые достаточно болезненны из-за резких фронтов.

Достаточно интересное направление - транскраниальная электростимуляция (http://www.tes.spb.ru/). Существуют неплохие любительские конструкции. Там импульсы тока пропускаются через головной мозг. Я как-то поостерегся такой режим добавлять в Амплипульс-МИО, хотя была мысля. :)))
Реклама
leha1984
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2016 18:12:46
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение leha1984 »

Здравствуй уважаемый автор! Увидев ваш прибор очень сильно им заинтересовался, ну и конечно отправил запрос друзьям китайцам на изготовление платы, на что получил такой ответ: "Отсутствие слоя сверла NC внутрь, pls проверяет ваш архив снова". Не подскажите в чем там может быть дело?
Реклама
Аватара пользователя
Andrey_B
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Andrey_B »

Они не нашли файла сверловки? В архиве он называется Amplipuls-MIO_r3.TXT , формат - Excellon. Можно его переименовать в Amplipuls-MIO_r3.DRP
По этим герберам Резонит изготовлял платы без проблем.

[uquote="slavector",url="/forum/viewtopic.php?p=3578201#p3578201"]Есть что то общее в них по оказываемому воздействию!?[/uquote]

Забыл добавить, режим подергать мышцы (естественно безболезненно) в Амплипульсе-МИО есть, для этого нужно выбрать во 2м пункте меню "модуляция" М=МИО1 или МИО2, и частоту модуляции менее 5 Гц. Импульсы следуемые чаще, мышцы уже не воспринимают как сигнал к сокращению. Это режим для ленивых желающих накачать "кубики" на прессе. :)) Похожие режимы и в мио-стимуляторах из косметических салонов, где за деньги девушкам целлюлит разглаживают. 8)
Аватара пользователя
lw15
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2015 18:19:34

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение lw15 »

Удалено
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Proton78 »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3577942#p3577942"]Proton78
Автор статьи сделал попытку сделать свою версию типового аппарата физиотерапии.
Не идеально.
Однако это ПОПЫТКА ЛЮБИТЕЛЯ (возможно незнакомого ни с ГОСТами на уровне НИИ разработчика ни с типовыми методиками на уровне врача-физиотерапевта... даже не медтехника-практика).
Это не в обиду автору - специалистов, имевших опыт работы с медоборудованием ЕДИНИЦЫ...
Даже у тех, кто выжил после перестройки не всегда работа по профилю продолжалась - я вот с момента развала СССР от дел отошел - ибо... эту специальность ниже бухого электрика котировать стали (как в материальном отношении, так и в отношении как к специалистам).
Да и учебников - два-три экземпляра за все время СССР выпущено было, да еще один переводной экземпляр "ламповых времен".
Чего уж от простолюбителя-то требовать?
8)
:beer:[/uquote]

Автор не просто-любитель. От него я ни чего не требую. Важнее, что его аппарат работает и помогает... Развал СССР и перестройка нацелены на уничтожение населения великой страны. Современная медицина и формацевтическая промышленность - это бизнес, для которого здоровые люди опасны. Малышева и ей подобные люди дискредитируют с помощью СМИ уникальные (в тоже время очень простые, дешевые и доступные) методики и средства, объявляя их опасными, не сертефицированными, не соответствующими ГОСТам и другим законодательным документам, по сути в не закона, искажают суть... Системе не нужны здоровые и сильные люди. Для примера - люстра Чижевского. Сейчас в продаже множество ионизаторов ( в том числе не дешевых). Но эти "аппараты" только очищают воздух от запахов, больше ничего, так как высоковольтное напряжение в них не превышает 20 кВ. В то время как для оздоровительного эффекта нужно напряжение не ниже 70 кВ. И таких примеров множество....
Реклама
Аватара пользователя
Altair
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 17:49:41
Откуда: Россия

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Altair »

Кто будет сам делать печатки с pdf-файла, не забудьте сначала его отзеркалить...
Ваше везение — в ваших руках: водите чёрную кошку на поводке.
Молчание не всегда означает согласие.
Реклама
Valek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 15:25:23
Откуда: Иркутск

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Valek »

Не нашел напряжение конденсаторов C9,C11,C16 тип К73-17.
На 63 вольта будет достаточно?
Аватара пользователя
Altair
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 17:49:41
Откуда: Россия

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Altair »

В статье написано про 70 вольт синусоиды...
Ваше везение — в ваших руках: водите чёрную кошку на поводке.
Молчание не всегда означает согласие.
Аватара пользователя
Andrey_B
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Andrey_B »

70В это размах от пика до пика, а амплитуда напряжения на конденсаторах не будет превышать 50В. К73-17 можно использовать на 63В, хотя место позволяет и на 100В поставить.
Valek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 15:25:23
Откуда: Иркутск

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Valek »

Ок. Спасибо. Поставим лучше на 100В.
Аватара пользователя
slavector
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Откуда: Омск

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение slavector »

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=3577327#p3577327"]В статье четко указано: вообще ни каких сетевых источников питания во время сеанса. По опыту использования могу сказать, что двух аккумуляторов, вынутых из старого ноутбука вполне хватает на 10 сеансов. Пауэрбанки сейчас есть недорогие на большую емкость. Даже без поднятия вопроса безопасности, нет ни какого смысла в применении питальника, у нас же не кабинет физиотерапии, с непрерывным потоком.[/uquote]
Инструкции имеют свойства не читаться! А предупреждения из них считаться неважными! Особенно для несведущего в электрике пользователя!
Такие вещи очень желательно ограничивать программно! При попытке включить в работу при подключенном зарядном блоке аппарат должен не включаться и пищать!
А на экран писать чтобы отсоединили зарядное от прибора!

В тему электробезопасности медицинских приборов и не только их есть полезные статьи...
https://habr.com/ru/post/427195/
https://habr.com/ru/post/428023/
https://habr.com/ru/post/442294/
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
buran
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 11:55:11
Откуда: екатеринбург

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение buran »

Andrey_B возможно ли установить этот дисплей в конструкции? 2.4 "мелковат" немного. Ссылка https://ru.aliexpress.com/item/2-8-inch ... 2e0eKffTzZ
Аватара пользователя
Altair
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 17:49:41
Откуда: Россия

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Altair »

Дисплей по выводам совпадает, кроме 11-го вывода, он не задействован, а в схеме аппарата он задействован для
переключения управления 8 или 16 бит. Как переключается на этом что-то написано на китайском снизу. Жаль что рисунок, можно было
бы попробовать загнать в переводчик...
Изображение
Ваше везение — в ваших руках: водите чёрную кошку на поводке.
Молчание не всегда означает согласие.
Аватара пользователя
Andrey_B
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Andrey_B »

[uquote="slavector",url="/forum/viewtopic.php?p=3580803#p3580803"]Инструкции имеют свойства не читаться! А предупреждения из них считаться неважными![/uquote]
Вы правы, но сделать тут ничего нельзя. Читают люди инструкцию по безопасности к бензопиле, перед тем как ее завести ? Стоило наверно мне не только в статье, но и на этикетке написать крупно "не использовать одновременно с зарядкой от сети", для невнимательных этого хватило бы. Но многие на эти предупреждения забьют и подключат. Вы предлагаете чего-то там отслеживать, так корпус развинтят и припаяют проводки адаптера к выводам батарейного отсека, и ни какая защита не поможет. В бензопилах тоже меры принимают, блокировки, наклейки...

Другим словами, надо различать невнимательность и умысел. В первом случае поможет простое напоминание, во втором не поможет ничего.

Прибор ведь можно питать от пауэрбанка, как в этом случае отслеживать подключение ? Ответ прост - убрать эту возможность. Что-бы гарантированно не заряжали аккумуляторы - убрать цепи заряда и заменить аккумуляторы батарейками. А что-бы не запитали проводками от адаптера - не публиковать такие статьи вообще, а самоделки этой тематики запретить (например как шпионскую технику).

В плане безопасности самостоятельное применение приборов физиотерапии ничем не отличается например от уколов. Можно сдуру электроды не туда наложить, а можно иглой промахнуться и вместо задницы укол сделать в пятое межреберье, прямо в сердце.

buran, индикатор думаю подойдет, если у него шина данных в 8ми битном режиме. Нужно у китайцев это выяснять. Параметры в инициализации должны подойти - стекляшки вроде похожи.
Аватара пользователя
slavector
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Откуда: Омск

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение slavector »

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=3581306#p3581306"]Вы предлагаете чего-то там отслеживать, так корпус развинтят и припаяют проводки адаптера к выводам батарейного отсека, и ни какая защита не поможет. В бензопилах тоже меры принимают, блокировки, наклейки...[/uquote]
Именно отслеживать! Одно дело включить лечение прибором при подключенной зарядке что для многих самом собой подразумевается - заряжает же народ свой сотовый и одновременно может на нём разговаривать или что то делать и это считается в порядке вещей (случаи в ванной не берём!!!) и другое дело раскрутить прибор и что то там перепаять или переподключить! Это уже совсем другое! От этого ничто не спасёт! Проще провода с электродов оголить и сразу в 220в!
Бензопилы или фуганки или ещё что то подобное что может запросто покалечить или убить это вообще не сравнимо с прибором для лечения!
Это отдельно и подчиняется совсем другим законам безопасности и правилам работы на них!
А прибор полезный и замечательный никто не спорит! :)
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
Аватара пользователя
Altair
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 17:49:41
Откуда: Россия

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Altair »

[uquote="buran",url="/forum/viewtopic.php?p=3581058#p3581058"]Andrey_B возможно ли установить этот дисплей в конструкции? 2.4 "мелковат" немного. Ссылка https://ru.aliexpress.com/item/2-8-inch ... 2e0eKffTzZ[/uquote]

Всё, разобрался как на нём переключается битность. По умолчанию 16 бит, припаян резистор R16 на шлейфе,
при перепайке его на место R8 будет 8 бит.
Изображение
Печатку под него корректировать придётся, шлейф у него пошире.
Ваше везение — в ваших руках: водите чёрную кошку на поводке.
Молчание не всегда означает согласие.
Аватара пользователя
Andrey_B
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение Andrey_B »

[uquote="slavector",url="/forum/viewtopic.php?p=3581355#p3581355"]что для многих самом собой подразумевается - заряжает же народ свой сотовый и одновременно может на нём разговаривать или что то делать и это считается в порядке вещей[/uquote]
В этом есть рациональное зерно. По большому опыту использования, уже в любом случае накопилось много чего, что в приборе можно или нужно изменить. Возможно, что оптимальней вообще поставить батарейный отсек на 4 NiMh аккумулятора. Нужно зарядить - раскрути 4 винта, вынь и заряди отдельной зарядкой. В планах сделать сильно упрощенный и удешевленный вариант Амплипульса, выкинуть молоиспользуемые фишки, которые практически никогда не используются: вторую пару электродов (проще разделить на два сеанса, чем приматывать 4 электрода), индикатор тока (все равно сам регулируешь по ощущениям, на ток и не смотришь), применить контроллер с шагом выводов побольше. Если все это сделать, тогда и резка корпуса упрощается - всего три отверстия на верхней крышке: энкодер и два контакта Banana, в которые будут втыкаться стандартные шнурки от мультиметра, на которых вместо щупов - электроды. Конструкцию будет легко повторить.
buran
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 11:55:11
Откуда: екатеринбург

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение buran »

Andrey_B писал(а):индикатор тока (все равно сам регулируешь по ощущениям, на ток и не смотришь)
Не, это можно оставить, для так сказать визуального контроля, с остальным соглашусь. Еще по аккумуляторам не понятно, балансировки и контроля заряда-разряда нет? Или это подразумевается отдельно установить, вне платы?
Это устройство можно и наверное нужно сделать "неубиваемым" вандалоустойчивым, вместо энкодера галетники, дисплей 1602 и т.д. :)) немного утрирую, но...пользователи этого устройства будут в большинстве своем не электронщики, чем проще и надежнее, "дубовее", тем лучше. Это так размышления...
Аватара пользователя
slavector
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Откуда: Омск

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение slavector »

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=3581460#p3581460"]Возможно, что оптимальней вообще поставить батарейный отсек на 4 NiMh аккумулятора. Нужно зарядить - раскрути 4 винта, вынь и заряди отдельной зарядкой.[/uquote]
Не не не. Литий оптимален! Всякие другие типы это шаг назад. У многих и зарядки то на пальчиковые аккумы дома нет.
А всякие окручивания очень сильно уменьшат юзабельность. Особенно если аппарат как вы писали возмёт в лизинг кто то кто будет лечить кого то.
Вывод процессора на контроль присутствия на USB разъёме рабочающей зарядки. И оповещения на экран и звук! И всё. Просто и результативно.
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
leha1984
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2016 18:12:46
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Амплипульс-МИО

Сообщение leha1984 »

Еще появился вопрос к автору: насколько критичны дроссели в 1мкГн? у нас в магазинах нет столь маленьких номиналов, возможна ли замена на дроссели в 10мкГн?
Ответить

Вернуться в «Статьи»