Мелкие практические вопросы

[diesel170]

[uquote="SergeyNS",url="/forum/viewtopic.php?p=3551257#p3551257"]"сдох" - это если бы он сгорел, а его пробило, т.е. ток он проводит
тогда почему ТЭН не греет раз он теперь проводит ток всегда ?

И как проверить другой заведомо новый симистр BTA12-600C: подсоединил АКБ 12В с лампочкой 12В к A1 и A2 - не светит, замыкаю G с A2 - все равно не светит. Как "подать" напряжение на G - везде пишут. но непонятно как: беру батарейку крона 9В и подсоединяю, к примеру, плюс на G - а минус куда ??? Если к A2 - то на нем будет минус и от 12В и от 9В - это нормально[/uquote]
Я же объяснил - симистор был видимо исправен (а проблема в плате управления), а при проверке от аккумулятора сгорел, ибо нельзя вывод G (управляющий) подключать без резистора.

Лучше всего проверить так: включить симистор в сеть (выводами А1 и А2) через лампочку, на управляющий электрод (G) подать "минус" с аккумулятора (обязательно через резистор!), а "плюс" аккумулятора - на вывод А1. Лампа должна загореться в полный накал. Затем сменить полярность аккумулятора (плюс на УЭ, минус на А1) - лампа должна гореть вполнакала.
Проверял так и отечественные, и импортные симисторы.

[сэм53]

Я проверяю по схеме диммера. Симистор, динистор, кондер и переменник , далее в 220 через лампочку.

[SergeyNS]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3551264#p3551264"]на гати всегда минус надо отностелно а1
скорк фсего сами спалили триак ток гати надо ограничивать!!![/uquote]
вот применительно к новому симистру: замыкание G на A2 (без подачи дополнительно напряжения) - это сжигает симистр или нет ?


[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3551280#p3551280"][uquote="SergeyNS",url="/forum/viewtopic.php?p=3551257#p3551257"]

Лучше всего проверить так: включить симистор в сеть (выводами А1 и А2) через лампочку, на управляющий электрод (G) подать "минус" с аккумулятора (обязательно через резистор!), а "плюс" аккумулятора - на вывод А1. Лампа должна загореться в полный накал. Затем сменить полярность аккумулятора (плюс на УЭ, минус на А1) - лампа должна гореть вполнакала.
Проверял так и отечественные, и импортные симисторы.[/uquote]

Меня смущает то, что A1 и G прозваниваются - там же сопротивление около 50-80Ом, т.е. почти короткое замыкание получится, если так соединить - так ?

[diesel170]

от применительно к новому симистру: замыкание G на A2 (без подачи дополнительно напряжения) - это сжигает симистр или нет ?

Вообще не должно мгновенно сжечь, он открывается сразу. Но рискованно, не даром же в симисторных ключах замыкают G на A2 всегда через резистор в несколько сотен Ом (при коммутируемом 220).

Меня смущает то, что A1 и G прозваниваются - там же сопротивление около 50-80Ом

Ну это не похоже на пробой.
Для наглядности нарисовал схему проверки:

Лампа должна гореть в полный накал. Если сменить полярность GB1, лампа горит вполнакала. Если GB1 отключить, лампа совсем не должна светиться, накаляться или мерцать.

[SergeyNS]

какой параметр в даташите описывает максимальный ток между G и A1 ?

[12943]

такой:

[Upgrader]

Это пиковый ток, т.е. кратковременный который просто не сожжет тиристор?
А как узнать оптимальный нормальный ток? Он ведь значительно меньше чем 1 ампер...

[musor]

зависит от триака нади читать шиты в болшинстве нежирных триакой 3к ghb минусе на гати ток спрямления не превышает 100-150ма учтите при токе гати менше тока спрямления триак может открываться но тока на пике сина поэтому лучше чуть болше тока спрямления брать
при импулсном управлеи берут порядка 0,5-1а

Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
в любом случае мощность управления не должна превышать допуск
некоторы триаки тапример наши ТС-xxx допускают тока импулсное управлениt через разделителный транс (ТИМ или МИТ) в гати !!! кстати это всегда боле правилный вариант ибо бонус идеалная галваноращзвязка

[SergeyNS]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3551495#p3551495"]Для наглядности нарисовал схему проверки:

Лампа должна гореть в полный накал. Если сменить полярность GB1, лампа горит вполнакала. Если GB1 отключить, лампа совсем не должна светиться, накаляться или мерцать.[/uquote]

GB1 - это источник питания ? Для новичков типо меня эта схема будет более понятной если A1 и A2 будут обозначены так, чтобы было четко видно на каких они проводах (чтобы знать куда что физически подсоединять), а тут A2 ровно сверху одного провода, но ближе к другому...

[ypppu]

GB - значит гальваническая батарея. Которая нога является A1, а которая A2 - нарисовано в документации. A1 и A2 также могут обозначаться как T1 и T2 или MT1 и MT2.

[SergeyNS]

дело не в документации, а в схеме

[ypppu]

Вы спрашивали "чтобы знать куда что физически подсоединять" - вот это и нарисовано в документации. На принципиальной схеме такое не рисуется.

[diesel170]

GB1 - это источник питания ?

GB1 - 12-вольтный аккумулятор. Вместо него годится любой другой источник: батарейка, блок питания и т.д., лишь бы изоляция от сети была и напряжение не меньше 4 вольт.

Для новичков типо меня эта схема будет более понятной если A1 и A2 будут обозначены так, чтобы было четко видно на каких они проводах

Написали уже выше - смотрим даташит на симистор. Там всё нарисовано и написано.
Главное - аккумулятор подключаем к G и А1 через резистор, выводы А1 и А2 - в сеть через лампочку.

[SergeyNS]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3552129#p3552129"]Написали уже выше - смотрим даташит на симистор. Там всё нарисовано и написано.[/uquote]
Я вроде все уже понял, но вот в даташите как раз ничего не нарисовано куда что подключать для тестирования - там только обозначение ножек.




[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3552017#p3552017"]Вы спрашивали "чтобы знать куда что физически подсоединять" - вот это и нарисовано в документации. На принципиальной схеме такое не рисуется.[/uquote]
а зря - достаточно пару буковок переместить немного в сторону, чтобы четко видно, к какой линии они относятся и все


------------------
Продолжил тестирование нового симистра BTA12-600C: в сеть 220В подсоединил последовательно ЛН100Вт, а потом уже ЛН20Вт и её к A1, а к G подсоединил АКБ 12В через резистор 1500 Ом. Цепочка получилась такая:
L-ЛН100Вт-ЛН20Вт-A1-A2-N (здесь расположение L и N условно)
Ни одна лампа не горит.

Подсоединил АКБ 12В с лампочкой 12В к G (пробовал и + и -, результат тот же) через резистор 1500Ом. При замыкании второго контакта АКБ12В на
1) A2 загорается ЛН20Вт в полную силу, а ЛН100Вт не горит, а если на
2) A2 - у ЛН20Вт горит спираль, но она не светит, а вот ЛН100Вт светит в полный накал.

Считаю, что симистр исправен, но не понял механизм свечения ЛН100Вт. Кто знает ?

спасибо

[Upgrader]

L-ЛН100Вт-ЛН20Вт-A1-A2-N

sPlan

[ypppu]

Хотя бы mspaint.exe.

[SergeyNS]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3552352#p3552352"]

L-ЛН100Вт-ЛН20Вт-A1-A2-N

sPlan [/uquote]
странно, что непонятно - ведь видно, что с чем контачит
пишу словами:

фаза из розетки идет на резьбу Лампы Накаливания 100Вт, потом с её цоколя идет на резьбу Лампы Нанакливания 20Вт потом с её цоколя на A1 ( который внутри симистра контачит с A2), а к A2 подсоединяется нейтраль из розетки (здесь расположение фазы и нейтрали условно)

[diesel170]

Какая-то путаница... Зачем там ещё лампа 20 Вт? АКБ не нужно подключать к А2, а нужно - к А1.

Если так понятнее, напишу словами: первая цепь: фаза из розетки идёт на резьбу лампы 100 Вт, с цоколя лампы 100 Вт - на вывод А2 симистора, с вывода А1 симистора - на ноль розетки.
Вторая цепь: напряжение с плюса АКБ идёт на резистор, с резистора на вывод А1 симистора, внутри симистора идёт к выводу G и с него на минус АКБ. Так понятно?

П.С. Странно, что мы так по-детски объясняем человеку, взявшемуся чинить рукосушилку... Мне начинает казаться, что мы кормим довольно толстого тролля...

[kentgaryk]

фаза из розетки идет на резьбу Лампы Накаливания 100Вт, потом с её цоколя идет на резьбу Лампы Нанакливания 20Вт потом с её цоколя на A1 ( который внутри симистра контачит с A2), а к A2 подсоединяется нейтраль из розетки (здесь расположение фазы и нейтрали условно)

Навеяло.

Спойлер

Сдает студент экзамен по механике.
Отвечает на вопрос:
- эту "хуйню" вставляем в эту "хуйню". А эту "хуйню" вставляем в эту
"хуйню". Затем эту "хуйню" вставляем в эту "хуйню". И в итоге получается
вот такая вот "хуйня".
Обалдевший преподаватель пишет в зачетке: "ЗАЕБИСЬ!!!"

[Upgrader]

[uquote="SergeyNS",url="/forum/viewtopic.php?p=3552801#p3552801"]ведь видно, что с чем контачит[/uquote]Лично я не вижу.
Была бы схема - тогда бы увидел!