Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Martin76 »

ЕЕ30 и Е30 /15/7 - разные сердечники.
Реклама
Аватара пользователя
artemik32
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 13:10:49
Откуда: г. Ижевск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение artemik32 »

Возможно какая-то разница между ними есть, но дело не в этом. Я не понимаю, что программе не нравится, причем вообще тут цена?
Истина где-то рядом...
Реклама
Volodia
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 17:59:21
Откуда: Канск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Volodia »

Спасибо artemik32,Martin76 за совет только я разочаровался в этих производителях микросхем TNY380PN пишут ращитана на 4,3 А,а программа на 12 В выдаёт 0,8 А.
Вложения
tnypk_family_datasheet.pdf
(1.63 МБ) 380 скачиваний
Бобрик
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Martin76 »

Volodia писал(а):TNY380PN пишут ращитана на 4,3 А,а программа на 12 В выдаёт 0,8 А
Ток ключа и ток нагрузки мало связаны между собой. Микросхема рассчитана на определенную выходную мощность БП при определенных условиях, таких как открытый или закрытый корпус (проще говоря условия охлаждения), диапазон входного напряжения и тд. Если считать БП в закрытом корпусе (адаптер) на полный диапазон 85-265 то она и выдаст чуть более 10Вт.Чтобы получить больше, нужно изменять первоначальные условия, диапазон либо "230", либо свой например 180-265.
artemik32 писал(а): причем вообще тут цена?
Программа носит в том числе и коммерческую направленность, помогая потенциальным покупателям продукции PI учитывать эту составляющую.
В опциях для ТОР есть два пункта "оптимизация по цене " и "оптимизация по эффективности", так вот расчеты с разными критериями отличаются, и электролиты пожирнее предлагаются, и сердечники, и меньший перегрев (более мощные мс) при оптимизации по эффективности.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Volodia
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 17:59:21
Откуда: Канск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Volodia »

Martin76 большое спасибо за совет буду пробовать делать я всегда ставил адаптер.
Бобрик
Реклама
Аватара пользователя
artemik32
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 13:10:49
Откуда: г. Ижевск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение artemik32 »

Martin76 писал(а):ЕЕ30 и Е30 /15/7 - разные сердечники.
Martin76, поясните пожалуйста, в чём у них разница? Размеры сердечника вроде бы одинаковые, в материале? И где мне выставить в версии 8.5 - "оптимизацию по эффективности", или отключить ее совсем?
Истина где-то рядом...
Реклама
Volodia
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 17:59:21
Откуда: Канск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Volodia »

Проектирования блока питания PI expert.ver.8.5 программа выдаёт другие параметры деталей от даташит С4 2.2nF,R1,R2 2.2Mo а в даташите С4 1nF,R1,R2 1Mo кому верить напишите кто знает.
Вложения
PIexpert.ver.8.5. tny268.gif
(184.99 КБ) 804 скачивания
tny263_268.pdf
(2.21 МБ) 440 скачиваний
Бобрик
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Martin76 »

C4 -Y конденсатор абсолютно без разницы, хоть 470пф, сопротивление резисторов зависит от величины входного напряжения, для широкого диапазона оно будет ниже, для указанного выше.
Volodia
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 17:59:21
Откуда: Канск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Volodia »

Martin76 спасибо большое что помогаешь.
Бобрик
Volodia
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 17:59:21
Откуда: Канск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Volodia »

С новым 2019 годом всех.
Бобрик
Volodia
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 17:59:21
Откуда: Канск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Volodia »

Маленько разобрался с программой PI expert.ver.8.5 но меня интересует один вопрос на микросхему TNY280PN в даташите конденсатор С7 0.1 мкф керамический,а в программе всегда выставляет 10 мкф электролитный где правда подскажите.
Вложения
tinyswitch-iii_family_TNY280PN.pdf
(2.42 МБ) 356 скачиваний
PIexpert.ver.8.5. tny280.gif
(166.97 КБ) 572 скачивания
Бобрик
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Martin76 »

От емкости этого конденсатора зависит уровень срабатывания токовой защиты, при 0,1 он низкий, при 10 высокий, в даташите это все описано, если Эксперт пишет 10мкФ, то нужно ставить столько, можно от 4,7 до 10, можно керамику.
Volodia
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 17:59:21
Откуда: Канск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Volodia »

Martin76 большое спасибо что помогаешь я иностранных языков не знаю и даташиты не для меня смотрю напряжения силу тока частоту да схему.
Бобрик
ozonn
Вымогатель припоя
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение ozonn »

[uquote="Volodia",url="/forum/viewtopic.php?p=3544436#p3544436"]TNY280PN в даташите конденсатор С7 0.1 мкф керамический,а в программе всегда выставляет 10 мкф электролитный где правда подскажите.[/uquote]
версия 9 уже предлагает не электролитический. Лично я ставлю многослойную керамику
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение ProOFF »

А как программе (Pi expert online) указать, что у меня есть нужный сердечник, но зазор в нем уже с завода 1 мм. В качестве тренировки хочу собрать зарядное устройство для свинцовых акб. По мощности отлично подходят ETD34, но программа упорно ставит зазор 0.5 мм.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Martin76 »

Готовый зазор никак не поставить, но можно подбирать количество витков вторички и отраженное напряжение для достижения нужного зазора.
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Привет всем!
Есть схема обратнохода:
Изображение
На схеме есть дроссель выходной на 3,3 мкГн. Я имею кольцо ферритовое размеры около 10 мм внешний, 6 мм внутренний диаметры и высота 6 мм.
При намотке проводом 0,67 мм 1 виток дает 10 мкГн - показ транзистортестера.
Такой дроссель подойдет или это брешь показаний? Если намотать параллельно в 2 провода, то индуктивность не изменяется, только сопротивление
В PIЕксперте испозьзуется 822LY-3R3M фирмы Toko. Он имеет 3,3 мкГн, 0,025 R и 2,66А. По даташиту - это гантелька. И я как не крутил, не получается такое сопротивление.
А вот по мощности, наверное надо в 2 провода 0,67 мм?
Кстати, есть гантелька на 10мкГн, заводская. Можно разобрать и намотать свои витки?
Спасибо!

Добавлено after 9 minutes 33 seconds:
[uquote="Volodia",url="/forum/viewtopic.php?p=3544436#p3544436"]Маленько разобрался с программой PI expert.ver.8.5 но меня интересует один вопрос на микросхему TNY280PN в даташите конденсатор С7 0.1 мкф керамический,а в программе всегда выставляет 10 мкф электролитный где правда подскажите.[/uquote]

Если еще нужно.
В схеме Експерта можно подставлять другие компоненты из ее словаря. Если что то не подходит, она собщает в статусе.
Очень удобно. Жаль, свои не подставить. :dont_know:
Программа может не выдать нужный чип, а в схеме можно заменить на нужный.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Asaba »

Кстати, есть гантелька на 10мкГн, заводская. Можно разобрать и намотать свои витки?
Странный вопрос. Это же так просто.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение Martin76 »

Индуктивность этого дросселя не имеет какого либо решающего значения и может быть хоть 3,3, хоть 10, хоть 22мкГн. Лишь бы ток выдерживал.
В старых версиях Эксперта например просто указывалась индуктивность 2-10мкГн. Этой индуктивности вообще может не быть, если нагрузка не требовательна к пульсации напряжения в десятки-сотни мВ, например светодиоды.
Кстати, дроссель на кольце не подойдет, тк имеет небольшой ток насыщения, либо нужно ввести зазор (разломать кольцо и склеить с нужным зазором), либо использовать кольцо из подходящего материала, например распыленки (относительно дорого), либо найти подходящий на гантели или стержне (по моему проще всего).
Аватара пользователя
rvk
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58

Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert

Сообщение rvk »

Спасибо, Martin76!
Вот вопрос еще хотел задать:
намотал на гантельку витки, но транзистор тестер показал только сопротивление, без индуктивности.
Может быть такое?
И можно ли такую схему пробовать собирать на безпаечной макетке?
Например, собрал до транса, проверил напряжения, поставил транс, проверил и дальше пошел собирать.
Ответить

Вернуться в «Статьи»