Электронный балласт для ЛДС

[musor]

а что ты хотел ЛЮБЕЗНЫЙ? отвед дан ошибка алгоритма тестирования не умеет это прибор проверять что сложне тиристора или обычного транзюляхи даже дарлингтоны не умет определять коректтно я както десяток разных типпоф дарлингоф проверил и толко 1 из низ сафсем слабботочный он определил...
также не определяет
HOT любые видит их ка диод КЭ
строеные диоды и матрицы светодиодоф
КТ117
2d114
многие типы IGBT
и мосфеты с пороговым выше 4в(не хватает волтажа)
с шотки в структуре переходоф ума не хватает
чипы стабилизатороф 78хх 217 1083 1117 ума не хватает
зенеры выше 4,7в(не хватает волтажа)
и очень прекрасные тучу всего
малые индукторы -не хваатает быстродействия мк
кондеры с болшими потерями-определяются ка резисторы..не хватает счетчика-читате маркуса на его сайте в последних версия чут улучшено определение триакоф тирикоф но толко маломощных для тс125 (не хватает тока)
вобшем в целом полезный прибор но не коим образом не заменит Л2-42 Л2-54

[bodya]

спасибо за ответы, вижу что не дремлете, но мне было интересно узнать что за транзистор такой MJE13005 установлен в ЭПРА и всего то. По даташиту он совсем не то, что на приборе и почему на корпусе написано одно, а на деле это другое

[Martin76]

Эти транзисторы выпускают все кому не лень, поэтому они так отличаются друг от друга и от прототипа Motorola более чем 20 летней давности MJE13005. Может быть разная цоколевка, встроенный диод, самые различные коэффициенты передачи и тд. Нужно смотреть даташиты конкретного производителя конкретного транзистора, определить можно по логотипу, если его нет, то увы.

[bodya]

Производитель "Si" MJE13005 и вся информация. Встроенный диод показывает что есть и то что транзистор PNP, но таких в природе не существует. Вот и хотелось бы узнать что за чудо китайское такое...

[Starichok51]

ты не правильно измерял.
с встроенным диодом в конце должна быть буква "D".

[bodya]

в том то и дело что нет буквы.
этот приборчик показывает, что он есть.
так это может и есть какой составной транзистор - я в этом не очень понимаю, поэтому и спрашиваю совета у вас мудрейших.

[Martin76]

Мультиметром с диодной просзвонкой намного информативней вызванивать транзисторы, чем этой игрушкой, не знающей о существовании 2/3 вариантов транзисторов.

[v0f41k]

Как правильно подключить ЛДС с оборванной нитью накала к балласту от энергосберегайки (кЕтай)? Балласт на двух 13003х (без встроенных диодов, TO-126) по типовой схеме, позистор отсутствует.
1. Поробовал закоротить оборванную нить перемычкой сразу пробило зеленый плёночный кондер 2.2nf 630v, лампа даже не моргнула.
2. Заменил кондёр на 1200v из дохлого балласта - хватило на пару включений и тоже пробило.
3. Заменил кондер на пленочный кондер крупный красный 1600v из строчной элт монитора - лампа заработала, но за полчаса работы конец лампы со стороны сгоревшей спирали ощутимо нагрелся и почернел, пошел запах паленого лака - выключил.
4. Удлинил выводы транзисторов, установил радиаторы на транзиторы - тот же нагрев лампы и запах, за ночь сгорела вторая нить, в балласте расплавилась изоляция на трехвитковой обмотке тороидального дросселя, предохранитель и остальные элементы остались целы.
5.Перемотал обмотку и заменил лампу (так же одна нить живая, вторая в обрыве закорочена перемычкой) - работало около суток вторая нить в обрыв и лампа в морг.
6.при попытке запустить лампу с двумя перемычками вместо оборванных нитей - мгновенно пробивает транзисторы и горят низкоомные резисторы.

ЧЯДНТ?

p.s. лампы и сберегайки из контенера утилизации, есть ещё полмешка запас, готов к экспериментам. Те что были с обоими целыми нитями - уже починил, хочу заставить работать лампу с одной нитью.

[As]

А в чём смысл возни с этими самыми "ЛДС"? Тем более - с сожженными... Прежде, чем пытаться такую лампу запустить - гляньте, что там осталось от нити. Если она перегорела по середине и оставшиеся куски достаточно велики - может быть, она и поработает ещё несколько десятков часов, если нить отгорела полностью и на держателях остались лишь маленькие огрызки - лампу использовать нельзя, она буквально за несколько минут горения разгерметизируется - а внутри небезопасные ртутные пары... В своё время я дожег сотни этих самых "ЛДС" на постоянном токе - вряд ли высокочастотный балласт даст какие-либо преимущества (исправные лампы с ВЧ-балластом служат В РАЗЫ меньше, чем от классического дроссельного и вполне сравнимо с вариантом питания постоянным током...)

[Андрей Бедов]

Как правильно подключить ЛДС с оборванной нитью накала к балласту от энергосберегайки (кЕтай)?

Только с обоими исправными нитями.
Взглянув на схему балласта, можно легко понять, что коротить нити (а особенно у ЛДС) - нельзя!
К тому-же, электрические параметры колбы ЛДС значительно отличаются от параметров колбы КЛЛ (у ЛДС выше падение напряжения на колбе).

исправные лампы с ВЧ-балластом служат В РАЗЫ меньше, чем от классического дроссельного

Я не согласен.
Если ВЧ-балласт с плавным розжигом (с термистором) - то всё нормально.
У меня года три на кухне горит ЛБ-20, подключенная к балласту от КЛЛ 23 Ватта. Плавный старт имеется, и обе нити целы. Даже почернение не наступает.

[musor]

баласты с плавгным прозжигом у нас? это вы батенка страной ошиблись....нет, не было и ужеНЕ БУДЕт
те редкие поделки на спецчипах с изменением частоты это наверно тока у вас на кухнеи ну и у терезы суки поганой в UK

[Андрей Бедов]

А что удивительного в плавном розжиге? Не нужно никакого спецчипа.
Параллельно резонансному конденсатору ставится термистор РТС, который в первые пару секунд шунтирует его, давая нитям нагреться; а потом плавно повышает напряжение на колбе.

[As]

Уже просто наличие этого самого конденсатора, соединяющего катоды лампы - переводит дуговой разряд в ней в искровой, быстро разрушающий катоды... Лампа должна питаться от источника тока - и никак иначе! Только питание симметричными импульсами тока заданной величины обеспечивает достаточную долговечность...

[Андрей Бедов]

наличие этого самого конденсатора, соединяющего катоды лампы - переводит дуговой разряд в ней в искровой

Ну вот откуда вы берёте такую информацию? Один не знает о существовании ламп с термистором...
Откуда там возьмётся искровой разряд, если он возникает только при давлении, близком к атмосферному, и недостаточном токе, чтобы перейти в дуговой?
Давление в колбе лампы - пара десятков мм.рт.ст! Там дуговой разряд, ионизированная плазма.
Электронный балласт тоже представляет собой источник тока. Достаточно взглянуть на часть схемы, начиная со вторичной обмотки трансформатора. Дроссель там, кстати, тоже имеется.
Поэтому транзисторы и взрываются, когда внутреннее сопротивление колбы повышается из-за старения.

[As]

Попробуйте у обыкновенного сварочника навесить конденсатор между держаком сварочного электрода и "массой", и оцените, как "хорошо" стало держать дугу! Тут - то же самое! Вольт-амперная характеристика разряда в лампе имеет участок с отрицательным сопротивлением, что означает лавинное увеличение тока разряда конденсатора, с вырывом ионов с катода лампы (металлизация вокруг катодов КЛЛ и ЛЛ - это оно и есть...). Ток катода не должен превышать номинальный, даже кратковременно - только так можно обеспечить долговечность катодов...
А транзисторы взрываются из-за превышения мгновенной мощности, при замкнутых нитях накала добротность последовательного контура становится слишком высока - что означает повышение тока через инвертор и разрушение транзисторов... Замыкать перемычкой нельзя - нужно, хотя бы, резистор с сопротивлением того же порядка, что и нить накала, поставить...

[diesel170]

Как правильно подключить ЛДС с оборванной нитью накала к балласту от энергосберегайки (кЕтай)?

Никак. Напряжение горения такой лампы завышено и балласт работает на резонансе с перегрузкой деталей.
Лучше собрать простейший преобразователь на основе строчника от старого телевизора. Такой способен засветить даже лампу с обеими оборванными спиралями.
Но смысла нет, ибо катод сгорает тогда, когда на нём закончился активатор, то есть он отслужил свой срок. Это всё равно что, простите, изделие №2 штопать...

исправные лампы с ВЧ-балластом служат В РАЗЫ меньше, чем от классического дроссельного

С говённым кетайским балластом - ДА! А если балласт качественный, с прогревом и выдаёт полную мощность на лампу, то она прослужит в разы ДОЛЬШЕ, чем с дросселем.

Если ВЧ-балласт с плавным розжигом

баласты с плавгным прозжигом у нас?

Товарищи, ну не транслируйте вы эту манагерскую тупость! Не плавный старт, а горячий старт. Это две большие разницы.
Плавный старт - это для ламп накаливания (плавное увеличение тока через холодную спираль).

Какой-то школьник неправильно перевёл пиндосовские термины, манагеры в магазинах подхватили - и понеслось по всем эфирам...

У меня года три на кухне горит ЛБ-20, подключенная к балласту от КЛЛ 23 Ватта. Плавный старт имеется, и обе нити целы. Даже почернение не наступает.

у ЛДС выше падение напряжения на колбе

Как раз наоборот - падение напряжения на ЛЛ ниже, а рабочий ток - выше.
Поэтому ваша ЛБ20 может быть недогружена.
Три года для хорошей ЛЛ - не срок.
А я пробовал подключать ЛБ18 к балласту от 25-ваттной сберегайки. Удалось добиться 16 Вт мощности на лампе, но только сильным увеличением ёмкости сглаживающего конденсатора, чтобы на выходе моста было 320 В.

[mikes357]

Попадалась инфа не о закорачивании нитей погорельца, а о шунтировании сдохшей спирали резистором такого же сопротивления как оставшаяся спираль. Пробовал лет так 10 назад, работало какое-то время.

[diesel170]

Я как-то пытался коротить нити горелой сберегайки, но она не проработала даже часа, наверное.
Резистор тут ничего не изменит: сколько проживёт пациент, зависит исключительно от состояния катодов (нитей). Закорачивание лишь позволяет работать обоим половинкам перегоревшей нити и замкнуть цепь резонанса для запуска.

[Андрей Бедов]

В любом случае, разрушенный катод уже ничто не восстановит.
А учитывая, что размер катодов у КЛЛ гораздо меньше, чем таковых у ЛДС - ерунда это всё. "Умерла так умерла".

[As]

Между тем, даже наше туповатое правительство запретило использование ЛЛ для освещения детских учреждений и общественных мест, а это о чем-то говорит... Нет уж, использование ЛЛ в наше время, когда есть хорошая альтернатива в виде светодиодов, не имеет ни какого смысла...