Частотный преобразователь

[psw2.ru]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3539397#p3539397"]Ток в самих обмотках при треугольнике будет с большим содержанием третьей гармоники, лучше смотреть именно в питающих проводах - это будет как раз ток силовой части. -Токи инвертора-Токи обмоток двигателя[/uquote]
Спасибо за инфу и картинки - очень любопытно.
Пилю арифметику 12 бит (таблицу синуса 6 кб 12х12 бит уже пришлось укоротить до 4 кб/11х16 бит для быстроты) - весьма любопытно поглядеть как оно будет в обмотках 1.5 КВт или 4 КВт двигла при холостом ходе на 5-50 Гц частоты поля, и при 12 КГц ШИМ с фазными вычислителями 15625 или 18750 Гц (ещё не знаю успеет ли новая более длинная арифметика в старые рамки времени влезть, есть чего шлифовать в буратине).
А как сделать ТТ из готового транса на 220 вольт габаритом 5-10 Вт ? Тупо просунуть ему токовую обмотку 1 виток не разбирая заклеенного заводом транса ?
А если транс - какая-либо маленькая ТПП военная зелёная залитая - то получится просунуть хотяб фольгу меди 0.5 мм, не помню - есть там зазор между железом и обмоткой ?
Правильно ли я понимаю что фазный ток обмотки двигла не особо зависит от нагрузки - на ХХ он тоже близок к номиналу для двигла ?
А при нагрузке лишь возрастает активная компонента мощности двигла и уменьшается реактивная ?

[DC-AC]

SokolMount, Внизу прикладываю прошивку с рампой 28,5 1500Вт токарник, можете опробовать, на низах, до 28,5Гц движок будет в номинале, дальше падение поля и момента соответственно. Мощности с двигателя теперь можно взять до 60%. Разгонять выше 50Гц не рекомендую, на 75Гц останется 15% момента при ном. скольжении.

Пилю арифметику 12 бит

Слишком заморачиваетесь, двигатель весь нелинейный, ему такая точность не нужна, главное оптимум и возможность выдать максимум с минимумом потерь. Для любительских применений хватит однобайтной разрядности. Если надо регулировать более точно и с большим диапазоном, обратные связи, регуляторы, тогда повышение разрядность имеет смысл, но старайтесь сделать минимум вычислений.

Тупо просунуть ему токовую обмотку 1 виток не разбирая заклеенного заводом транса ?

Примерно так и сделать, а потом нагрузить уже имеющуюся обмотку (первичку) резистором и оттарировать.

фазный ток обмотки двигла не особо зависит от нагрузки - на ХХ он тоже близок к номиналу для двигла ?

Нет, он зависит, при нагрузке он увеличивается. В начальный момент, когда двигатель работает на полном поле при незначительной нагрузке ток может чуть снижаться, а затем при дальнейшем увеличении нагрузки растёт, активная составляющая тоже растёт, реактивная почти не меняется, чуть падает, если напряжение питания стабильно.

[tarabrinVasiliy]

Добрался наконец- вытравил отпечатанные платы- последние для этого частотника.

[arkasan]

Хотелось бы узнать какое максимальное расстояние между двигателем и частотником и при каких мощностях двигателя?

[psw2.ru]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3539769#p3539769"]

Пилю арифметику 12 бит

Слишком заморачиваетесь, двигатель весь нелинейный, ему такая точность не нужна ...... но старайтесь сделать минимум вычислений.[/uquote]
Ну 8 бит фазного угла и 8 бит амплитуды уже полтора года назад реализовано. А тут решил подготовить буратину к компенсации DC шины примерно 2х кратной от номинала вверх и вниз - вот и вспомнил про 12 бит.
Согласен что разница с 8 битами будет видна примерно до 50-75 Гц, далее частота ШИМ маловата. А повышать её до 23 КГц - потери в силе растут непотребно.
Если доделаю до рабочего состояния 12 бит - то сравню результат (осциллограммы тока в обмотках двигла) и выложу картинки обязательно.
А "ломать - не строить" - 12 бит уже сделаны как опция при компиляции - вкл/выкл=1 сек. На высокоскоростных двиглах - весьма легко отключать.
Но вот компрессор с пуском без разгрузочного реле/клапана под максимальным давлением - потребует работу на малых герцах с максимальным КПД и с превышением номинального тока раза в 1.5 (ну хотелось бы так сделать).
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3539769#p3539769"]

фазный ток обмотки двигла не особо зависит от нагрузки - на ХХ он тоже близок к номиналу для двигла ?

Нет, он зависит, при нагрузке он увеличивается.[/uquote]
Жаль - у меня просто осцил - приставка к компу, неудобно грузить даже 1.5 КВт двигло в комнате для снятия картинок тока в обмотках. На ХХ ещё можно пробовать.

[Михайлик]

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3539989#p3539989"]неудобно грузить даже 1.5 КВт двигло в комнате для снятия картинок тока в обмотках. На ХХ ещё можно пробовать.[/uquote]
Не единожды писал выше, что для имитации нагрузки можно гонять движок на ХХ, но на более низких оборотах. Прогу лучше "PIC16F648A - для двигателей _=550Вт" - больше момент (потребл. ток) на низких.

[weterok 51]

Всем здравствуйте ! С наступившим новым годом! Василий Вы не могли бы выложить файл на показометр очень надо .

[tarabrinVasiliy]

[uquote="weterok 51",url="/forum/viewtopic.php?p=3540181#p3540181"]Василий Вы не могли бы выложить файл на показометр очень надо .[/uquote] Вот такой есть универсальный показушник. Он сделан под разные индикаторы- с общим анодом, и катодом. Просто ставится перемычка в разные места, и меняются транзисторы на другой проводимости. Вспомнил, я ещё делал версию вертикального расположения, и под индикаторы двух размеров - вот который под с цифрой 2- вот он под два размера индикаторов с вертикальном расположением платы. Платы зеркалить не надо.

Добавлено after 54 minutes 35 seconds:
Крутилку сегодня сделал.

[Jekas1407]

Первый частотник собирал без проверок на свой страх и риск ,,, второй решил проверить плату управления , по монуалу автора и до 6 пункта всё как в описании , как дошло до регенерации ШИМ показометр выдаёт F 0.1 и бывает хрень какую то типо F 1.9 F1.4 не может быть причина в транзисторе F9Z34N или я ошибаюсь ?

[weterok 51]

Василий спасибо за файлы завтра начну делать . Запчасти идут вроде своим ходом из китая жду 2 месяца .

[tarabrinVasiliy]

Плата ключей, правда пока блокировочники не припаял.

[dorya]

тоже подобный дизайн платы использую

[tarabrinVasiliy]

[uquote="dorya",url="/forum/viewtopic.php?p=3541159#p3541159"]тоже подобный дизайн платы использую[/uquote]
Красотища.

[dorya]

там правда, есть ошибка, но только в шелкографии, "3" и "4" перепутаны местами
и точки 8, 12, 16 точно не знаю, где лучше брать, от эмиттера верхних ключей, или может ближе к центру между верхними и нижними

[Михайлик]

Я подгибаю ножки ключей немного по другому. Можно впаивать среднюю точку ключей (эмитт. + колл.) и вывод с неё фазы практически в одно отверстие, что заметно снижает паразитные индуктивности, а, следовательно, коммутационные выбросы на ключах. Шины "+" и "-" сделаны полигонами на разных сторонах ПП для снижения "петлевой индуктивности" для того же.

Минусовая шина.JPG

(22.46 КБ) 1144 скачивания

Плюсовая шина.JPG

(19.5 КБ) 935 скачиваний

Итого.JPG

(32.84 КБ) 876 скачиваний

[tarabrinVasiliy]

[uquote="dorya",url="/forum/viewtopic.php?p=3541240#p3541240"]там правда, есть ошибка, но только в шелкографии, "3" и "4" перепутаны местами
и точки 8, 12, 16 точно не знаю, где лучше брать, от эмиттера верхних ключей, или может ближе к центру между верхними и нижними[/uquote]Да точки 8, 12, 16 и здесь пойдут- всё равно до этих точек идут провода с платы управления. Я так понял- что плата двух сторонняя- судя по соединительным заклёпам. Это правильно сделано- чтоб увеличить площадь шины- не усиливая её проводами.

[DC-AC]

8, 12, 16 точно не знаю, где лучше брать

От эмиттера лучше, всё правильно, чтоб ток управления по минимуму смешивался с силовым.

Спойлер

Наткнулся на видео ремонтов всяких, частотник SIEMENS на 37кВт, сила собрана на плате, с применением шунтов, https://youtu.be/wS221VY3o5E и ремонт INNOVERT на 37кВт https://youtu.be/KjanmK0Ic9U Так, для интереса можно сравнить

как дошло до регенерации ШИМ показометр выдаёт F 0.1 и бывает хрень какую то типо F 1.9 F1.4

Ищите ошибки где-то, F9Z34N проверяется по наличию 4В на 4 ножке. Если не стартует, значит при пуске что-то не то получается, может питание или где-то подкорачивает, когда драйвера заводятся

[SokolMount]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3539769#p3539769"]SokolMount, Внизу прикладываю прошивку с рампой 28,5 1500Вт токарник, можете опробовать, на низах, до 28,5Гц движок будет в номинале, дальше падение поля и момента соответственно. Мощности с двигателя теперь можно взять до 60%. Разгонять выше 50Гц не рекомендую, на 75Гц останется 15% момента при ном. скольжении.[/uquote]
Спасибо за новогодний подарок, очень оперативно!
Пробовал прошивку на 550 Вт и Вашу новую прошивку MOTORD28,5+VECTOR+FRSET1500T на разных соединениях обмоток, но попытки сделать тахометр по-быстрому провалились, мяса прокрутить пока нет, пришлось оценивать на глаз и тормозить рукой вал двигателя.
Все получается, как Вы и написали - скоростной вариант соединения обмоток действительно дает большую скорость, (на 75 Гц даже страшновато, стол вибрирует, чувствуется мощь двигателя),
прошивка MOTORD28,5+VECTOR+FRSET1500T и быстрее (на глаз) и мощнее - остановить рукой вал невозможно даже на 1 Гц (если прошивка на 550 Вт - остановить можно).
Но сейчас возникли сложности с упихиванием всей конструкции в корпус куттера, поэтому более полный "отчет" как все работает в "полевых условиях" напишу позднее.
Большое спасибо за поддержку, сам бы я не сделал !

[arkasan]

Я очень извиняюсь, но всё же хотелось бы узнать, какое максимальное расстояние между двигателем и частотником и при каких мощностях двигателя ?

[DC-AC]

какое максимальное расстояние между двигателем и частотником

До 50м точно работает, на мощностях до 3-4кВт примерно одинаково. Увеличение длинны сопровождается увеличением емкостного тока кабеля и ВЧ токов утечки (и помех). Может начать отключаться, такое было при очень чувствительной токовой защите. Можно для снижения помех и ВЧ токов надевать возле частотника ферритовоё кольцо или несколько на кабель (чтоб все три провода проходили в кольце). Экранированный кабель даёт больший ток утечки, чем неэкранированный (соответственно неэкранированный можно делать длиннее)