Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Сообщение Pavel_v »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3524119#p3524119"]Вот такой блок питания получился. Силовой блок питания + импульсный блок питания на ТОР224 на два напряжения 24 и 12 вольт. Фото и можно посмотреть его в работе. https://www.youtube.com/watch?v=Pf8T4-J ... e=youtu.be
Изображение[/uquote]
Очень интересная платка получилась.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="profradio",url="/forum/viewtopic.php?p=3524847#p3524847"]Прошу подсказать - можно ли использовать транзистор IRF 840 в схеме блока питания вместо 2SK2632?[/uquote]
Не стОит, он на 500В - зачем понижать надежность? Лучше поищите что-нибудь из 800В: STP3(4)(5)NK80Z(FP), например.
Внутри между затвором и истоком стабилитрон, а у NK80ZFP еще и корпус изолированный.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2015 17:04:07
Откуда: Тольятти

Сообщение ncbelov »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3524119#p3524119"]Вот такой блок питания получился. Силовой блок питания + импульсный блок питания на ТОР224 на два напряжения 24 и 12 вольт.[/uquote]
А печатку можете выложить на обозрение?
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Сообщение SokolMount »

Появились еще вопросы к автору -
На плате
Плата управления полусмд под крутилку и показометр.lay6
отсутствует R78 1K, но на схеме
Схема под частотный задатчик с показометром.spl
этот резистор есть (на землю) с 20 контакта.
Или я что-то напутал ?

И второй вопрос -
нужно ли делать защиту от превышения напряжения (эксплуатация в квартире, заземления нет) под двигатель 380/415V 50Hz 1,1KW 2.7A 2830 оборотов ? (Плата полусмд).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="ncbelov",url="/forum/viewtopic.php?p=3525080#p3525080"]А печатку можете на обозрение?[/uquote]
Есть выложено на странице 375 за 30 ноября. Там есть схема с расчётами транса, и есть печать.
Wasiliy61
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Откуда: Озёрск Челябинской обл.

Сообщение dima842 »

[uquote="tarabrinVasiliy",url="/forum/viewtopic.php?p=3525153#p3525153"][uquote="ncbelov",url="/forum/viewtopic.php?p=3525080#p3525080"]А печатку можете на обозрение?[/uquote]
Есть выложено на странице 375 за 30 ноября. Там есть схема с расчётами транса, и есть печать.[/uquote]
Я собственно не себе (для понимания)
Под какой типоразмер каркаса транс на плате нарисован?
+ выносить самопитание силы на сторону вторички ??? зачем.
Ну есть же более гуманные способы, + я даже не сомневаюсь, что плата работает.

P.S. А минимальной нагрузкой являются 92кОм по +24в ?
P.P.S. А зазоры ? Вас же повторять кинутся.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

sergey_73 писал(а):подправить константы на величину 0,7хU
Это нужно переписывать весь массив, и нестандартный коэффициент получается. Есть прослабленная U/f с коэффициентом 0,57 - оптимизировалась для DC-шины 540В и питании двигателя в треугольнике до 75Гц с полным потоком (форсировка по мощности).
SokolMount писал(а):отсутствует R78 1K
вроде есть
Изображение
SokolMount писал(а):нужно ли делать защиту от превышения напряжения...двигатель 380/415V 50Hz 1,1KW 2.7A 2830 оборотов ?
Двигатель нужно в треугольник соединять. Торможение нужно? 1,1кВт - маломощный и при торможении на полном поле
(с 50Гц) перенапряжения не будет. Если работать в звезде, то тянуть будет плохо, и при работе меньше потери на возбуждение двигателя, перенапряжение при резком торможении уже более вероятно.
Последний раз редактировалось DC-AC Ср дек 12, 2018 18:43:39, всего редактировалось 1 раз.
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Сообщение SokolMount »

SokolMount писал(а):отсутствует R78 1K
вроде есть
Пардон, обмишурился!
SokolMount писал(а):нужно ли делать защиту от превышения напряжения...двигатель 380/415V 50Hz 1,1KW 2.7A 2830 оборотов ?
Двигатель нужно в треугольник соединять. Торможение нужно? 1,1кВт - маломощный и при торможении на полном поле
(с 50Гц) перенапряжения не будет. Если работать в звезде, то тянуть будет плохо, и при работе меньше потери на возбуждение двигателя, перенапряжение при резком торможении уже более вероятно.[/uquote]
В треугольник, однозначно, торможение нужно, прошивку хочу MOTORDSPPLR+VECTOR+FRSET1500 (в ПАПКЕ 50-75Гц с крутилкой, и тумблерами пуска и реверса+), там есть торможение ?
Друг Кота
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

Конечно есть, смотрите файл "Читать", там описание прошивки и параметры темпа. Смотря что за механизм будет, возможен небольшой подскок при томожении с 75Гц до 50Гц, надо смотреть конкретно на механизме и если в БП подключенном на DC шину полевик на 800В и банки на 400В, то не страшно. Будет мощнее движок, тогда уже точно нужна добавка контроля перенапряжения.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="dima842",url="/forum/viewtopic.php?p=3525184#p3525184"]Под какой типоразмер каркаса транс на плате нарисован?
+ выносить самопитание силы на сторону вторички ??? зачем.
Ну есть же более гуманные способы, + я даже не сомневаюсь, что плата работает.

P.S. А минимальной нагрузкой являются 92кОм по +24в ?
P.P.S. А зазоры ? Вас же повторять кинутся.[/uquote]
Да что с ней случится -от самопитания силы да 12 вольтового выхода 1,5 см. А до выхода 24 вольта ещё больше. Да все это дело будет под лаком- работало и будет работать. просто так развёл- мне так по расположению удобней- чтоб были провода короче- не люблю длинные сопли. О каких зазорах речь- если в сердечнике- то под центральном керном 0.3 мм. Я кажется где то указывал- что подогнать зазором до нужной индуктивности. Ведь я же указал индуктивность для двух ТОР224 и 225. Нагрузки все держит достойно. Запускается с лампочкой 12вольт 21 вт. а на холодную спираль- это не хилая нагрузка, не всякий Б.П. запустится. И от 70 вольт держит уже все нагрузки достойно. Сердечник очень похож на ЕТД-29-в схеме на блок питания в расчётах транса указано -да и причём здесь типоразмер- поправить можно под подходящий размер- например под EI-28 -да и пересчитать витки под другой сердечник совсем не проблема.
Последний раз редактировалось tarabrinVasiliy Чт дек 13, 2018 12:35:20, всего редактировалось 2 раза.
Wasiliy61
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2017 20:27:11

Сообщение sergey_73 »

Здравствуйте, всем!
Большое спасибо, автору проекта Дмитрию (DC-AC) за его ответ.
Из вышеизложенного, понял, что уже существует модифицированное ПО по напряжению для "Восьмикрута".
Мне, как начинающему, по возможность, хотелось бы, получить подсказку, как правильно изменить в исходнике проекта, существующий массив констант для напряжения. Если автор даст свое согласие и совет на эти изменения, в намерениях модернизацию проводить самостоятельно.
Адреса в eeprom и flash, начала и окончания констант таблиц для U - лично для меня загадка. Ведь, там, существуют и другие величины, например, темпы: разгона и торможения.
Коэффициент для U, особенно не критичен, диапазон приблизительно равен от 0,69 до 0.77. Это скорее всего, придется подбирать, в ходе экспериментов. В планах(мечтах) по возможности, реализовать бы, модификацию ПО для исходника проекта на частоту 400Гц(или 200Гц).
Еще раз, огромное спасибо Дмитрию за его разработку ПЧ "Восьмикрут".
С уважением.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2018 17:45:01

Сообщение klemenov »

7805 сильно греется так и должно быть или нет и какой ток должен быть
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Сообщение SokolMount »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3525287#p3525287"]Конечно есть, смотрите файл "Читать", там описание прошивки и параметры темпа. Смотря что за механизм будет, возможен небольшой подскок при томожении с 75Гц до 50Гц, надо смотреть конкретно на механизме и если в БП подключенном на DC шину полевик на 800В и банки на 400В, то не страшно. Будет мощнее движок, тогда уже точно нужна добавка контроля перенапряжения.[/uquote]
Спасибо, эти файлы я прочитал изначально, но я все-таки гуманитарий...
И потому прошу снисходительного отношения. К тому же стремно, вся эта музыка стоит за 30 т.р., за новый двигатель просят еще больше, а электронную начинку всю уже выбросил, будет только Ваша.

Транзисторы Силовой части G4PH50UD, банки 3 х 330uF 450V, но БП платы управления - отдельный (из принтера), запитан от 220 Вольт, включается сразу при втыкании вилки в розетку (без тумблера).

И мне непонятно - такой двигатель можно разгонять до 75 Гц, и без последствий?
Т.е. он будет крутить не 2830 оборотов, а больше?
Механизм вот такой, загрузка 1,5 кг мяса, но у меня двигатель 1,1 КВт, помощнее немного чем этот.
Изображение Изображение
https://www.avito.ru/moskva/oborudovani ... 1628871718
Друг Кота
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

sergey_73 писал(а):как правильно изменить в исходнике проекта, существующий массив констант для напряжения
Именно для напряжения констант нет, программа отрабатывает длительности активных и нулевых векторов. В файле "Модуляция Восьмикрут" есть краткое описание и ссылка на Excel файл, где рассчитываются данные. Для того чтобы их изменить, нужно поработать "кнопкотыком" :) , устанавливать нужное напряжение, подгонять получившуюся расчётную выходную частоту коррекцией частоты ШИМа (ШИМ синхронный), копировать блок данных (в зависимости от того, где он находится есть два варианта для копирования) и вставлять в исходник, так для каждой ступени частоты. Ещё напряжение на верхах задано более 100%, там нелинейность присутствует, можно сравнить с уже написанным массивом, отдельно сделать цифры с нужной рампой, и потом по ней не спеша считать и сохранять новый массив данных. Хватит терпения - дерзайте :))
klemenov писал(а):7805 сильно греется
Надо радиатор ставить, кренки греются, особенно если показометр питают
SokolMount писал(а):банки 3 х 330uF 450V
рекомендую добавить ещё, до 1200мкф хотя-бы общей.
SokolMount писал(а):БП платы управления - отдельный (из принтера)
Его можно и от DC - звена подключить, так надёжнее будет.
SokolMount писал(а):двигатель можно разгонять до 75 Гц, и без последствий?
Там прямой привод - от вала двигателя сразу на нож?
Двигатель-то можно, но он может не потянуть нагрузку, т.к. регулировка скорости асинхронника вверх от номинальной идёт с падением крутящего момента. Да и зачем Вам там быстрый темп торможения, можно и за пару секунд останавливать эту штуку.
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 09:09:57
Откуда: Караганда

Сообщение tadi »

"Да и пересчитать витки под другой сердечник совсем не проблема" - Какой программой ты пересчитываешь, сделай пожалуйста скин расчета в программе , на твой же сердечник ЕТД-29
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Сообщение SokolMount »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3526176#p3526176"]Там прямой привод - от вала двигателя сразу на нож?
Двигатель-то можно, но он может не потянуть нагрузку, т.к. регулировка скорости асинхронника вверх от номинальной идёт с падением крутящего момента. Да и зачем Вам там быстрый темп торможения, можно и за пару секунд останавливать эту штуку.[/uquote]
Прямой
Быстрый может понадобиться, т.к. в таких куттерах обычно есть режим пульсации, т.е. включение на несколько секунд, затем отключение, оценил степень измельченности - еще включение на несколько секунд и так далее.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="tadi",url="/forum/viewtopic.php?p=3526719#p3526719"]Василий привет. Какой программой ты пересчитываешь, сделай пожалуйста скин расчета в программе , на твой же сердечник ЕТД-29[/uquote]Для каждого ТОР своя индуктивность. ТОР223-2200мкГн. ТОР224-1475мкГн. ТОР225-1100мкГн. ТОР226-880мкГн. ТОР227-740мкГн. Вот и подгоняешь в проге немного зазором, немного отражающим напряжение. Стоит обратить внимание на сам сердечник- некоторые есть уже с зазором не центральном керне. В программе устанавливаешь напряжение выходных обмоток. Например 1- 24 вольта 1а. 2- сервисная обмотка всегда ставлю 12 вольт 0.1 ампера. и ещё одна силовая- тоже ставишь сколько нужно вольт и ампер. Но не превышай общий ток- в зависимости от мощности ТОРика. Индуктивность больше положенной не надо- пусть даже чуть меньше. Вот в данный момент показывает для ТОР225 59 витков входная обмотка. Лучше в данном случае намотать или 58 витков, или 60 витков- так как входная обмотка мотается в два слоя- чтоб слои были ровные. А остальные обмотки растягивай на ширину заполнения входной обмотки. Только в проге ставь АС. или DC - Смотря откуда будешь питать. Потом при сборке транса индуктивность чуть подкорректируешь зазором. Только не путай начало и конец обмоток- это очень важно, и мотай в одну сторону- чтоб не ошибиться. Я выкладывал ссылку на способ намотки, здесь на сайте есть. Выбросет тебя на сайт электрик - там можешь полистать- там кажется и есть моя работа под одно питание - тоже способ намотки. Вот сколько переделал блоков питания и для инврторов и вообще так- бля буду не раз не ошибался. Вот и весь секрет.
Изображение
Wasiliy61
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Сообщение НЕМЕТС »

Для каждого ТОР своя индуктивность! Все поняли в чем секретЪ обратнохода?
(кто не понял - три раза повторять "бля_буду_не_пизжу")
Кот Василий, Вы уже начали принимать микстуру? Чота жжоте по-новогоднему :))))
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3526964#p3526964"]Кот Василий, Вы уже начали принимать микстуру? Чота жжоте по-новогоднему :))))[/uquote] 20 лет не принимаю микстуру. :))
Wasiliy61
Друг Кота
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

20 лет...Похвально, Василий! :)

В схеме частотника из "Everyday Practical Electronics" нет стабилизации питания драйверов модуля и нет слежения за напряжением DC-звена в низкую сторону. О просадке или выключении-включении модуля по UVLO контроллер не узнает.
Ответить

Вернуться в «Статьи»