Радиомодули на основе технологии LoRa

[roman.com]

А причём тут вообще авиадиапазон 108 до 136 МГц (АМ) и цифровые модули на основе технологии LoRa ??? Которые ловят только "цифру" ? Вы ошиблись темой))

Чтоб просто послушать лучше SDR приёмник https://habr.com/post/204310/

Проще купить за 10 'зелёных' )) https://ru.aliexpress.com/popular/sdr-receiver.html

А есть и готовые приёмники специально на авиадиапазон. https://ru.aliexpress.com/premium/aviat ... isViewCP=y

[PSH]

чего бы и не привести? Мне вот было бы интересно посмотреть, что там за приёмник.

Вот. В архиве то, что я для себя уже вынес в заметки. Ссылка на форум: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=20385

Добавлено after 17 minutes 57 seconds:

А причём тут вообще авиадиапазон 108 до 136 МГц (АМ) и цифровые модули на основе технологии LoRa ??? Которые ловят только "цифру" ? Вы ошиблись темой))

А к чему вопрос? Если быть повнимательней, Вы бы увидели о чем я спросил. Не настаивал, а просто спросил, извинившись что не в тему. А так как не особо имею возможность настроить приемник из-за отсутствия некоторых приборов, поинтересовался: " Существуют ли нужные мне модули". Мне не ради забавы какой-то, а действительно надо.
Программировать и программы писать умею. А товарищ mickbell все объяснил и спасибо ему! И я знаю что такое авиадиапазон. И если что, на 136МГц он не заканчивается. Но выше 136МГц - это редко, поэтому пока хватит.

[Upgrader]

Подскажите, можно ли использовать в качестве передатчика мощный модуль 1 Вт
https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html

А в качестве приемника маломощный:
https://ru.aliexpress.com/item/425-500M ... 76672.html

Оба естественно на одинаковом SX1278 LoRa на 433 МГц. Будут ли они полностью совместимы и видеть друг друга?

Это имеет смысл для односторонней дальнобойной связи? Мне нужно только в одну сторону передавать по этому не хочется тратиться на лишний мощный передатчик.

[roman.com]

Если модули одинаковые, не вижу проблем))

[Upgrader]

Как бы сказать.. модули совсем не одинаковые, но на одинаковой основе SX1278, а значит вроде бы должны быть совместимы.

Вот смотрю что у мощного чувствительность -147 дБм. А у маломощного -136 dBm.
Это не очень большая разница в плане ухудшения приема на дешевый маломощный модуль?

[Ser60]

Работать такая система будет, но при этом у неё будет на 11 dbm меньший link budget. Каждые 6 dbm бюджета в идеальных условиях дают прирост по дальности в 2 раза.

[Upgrader]

Все понял.
Значит передатчик будет этот: https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html
А приемник этот: https://ru.aliexpress.com/store/product ... 90559.html
Судя по описанию у обоих хорошая чувствительность и визуально видно что вещь качественная.
Если жаба не задушит, попробую скрестить

Добавлено after 59 minutes 33 seconds:
А не оштрафуют за такие мощности? Это нелегально?
В википедии написано что на 433 мгц можно не более 0,01 Вт.
А 446 МГц до 0,5 Вт что подходит, но эти модули не работают на 446 МГц

[roman.com]

А не оштрафуют за такие мощности? Это нелегально?

https://ru.wikipedia.org/wiki/LPD433

"В России применение маломощных устройств, в т.ч. радиостанций диапазона LPD433, разрешается при мощности передатчика не более 10 мВт.[1] На практике, многие выпускаемые устройства (рации, автосигнализации) имеют мощность до сотен милливатт или единиц Ватт; формально процедура их регистрации и сертификации обходится переключением их в маломощный совместимый режим с ограничением 10 мВт."

[Upgrader]

Вот я и не пойму.
Большинство передатчиков оклоло-433 диапазона на 100 мВт. Уже молчу про 1 Вт.
Получается что LoRa технологии незаконно в России? Как же так?
Может уже есть поправки разрешающие работу подобного рода IoT?

Добавлено after 41 minute 37 seconds:
Вот пишут исключительно про диапазон 868 мГц и ограничение мощности 25 мВт (хорошо хоть не 10).
https://itechinfo.ru/content/строительс ... -lora-в-рф

Но ни слова про диапазон 433 МГц. А хочу именно его для дальнобойности в городе.

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
Наискал РЕШЕНИЕ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 О ВЫДЕЛЕНИИ ПОЛОС РАДИОЧАСТОТ УСТРОЙСТВАМ МАЛОГО РАДИУСА ДЕЙСТВИЯ
И увидел следующее.
Для 868 мГц - 25 мВт.
Для 433 мгц - 5 мВт. ???
Блин.
868 или 433 ? Где безопаснее чтобы не пришли пи"дюлей давать?

[roman.com]

Сами модули SX1278 работают в щироком диапазоне...

SX1276.jpg

(250.95 КБ) 776 скачиваний

446 МГц до 0,5 Вт подходит.

Не знаю... самый мощный разрешённый диапазон - 27 Мгц - 10 Ватт (!). Больше не встречал)) Только там запрещено работать "цифровыми видами связи".

И вообщя я сейчас сижу на 2,4 Ггц. Там тихо, спокойно.. без помех)) Разрешены любые типы связи. Если что, я моделист-контруктор.))

1.jpg

(138.11 КБ) 717 скачиваний

Максимальная разрешённая мощност 0,1 ватт, но кто это проверяет?))
https://ru.aliexpress.com/item/FPV-2-4- ... c6b24b1-39

[Upgrader]

2,4 МГц от препятствий дохнет. Без прямой видимости на нем делать нечего.

Смотрю, оказывается почти все радиостанции на 433 МГц более 1 Вт по мощности.
Скорее всего именно на этом диапазоне мощности никто не контролирует.
Пойду расчехлю SDR приемник, надо будет глянуть что там в эфире творится...

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3515348#p3515348"]Сами модули SX1278 работают в щироком диапазоне...[/uquote]В описании характеристик мощного модуля E32-868T20D написано 410 ~ 441 мГц
До 446 МГц почему-то не дотягивает.

[roman.com]

E32-868T20D написано 410 ~ 441 мГц - это видать балун и П-контур на выходе. Его можно перестроить...

от препятствий дохнет всё!)) и чем выше частота, тем больше.
Тогда Вам на 27 Мгц. Прикинуться рацией 27 Мгц с тональным вызовом... и гнать пакеты, как обычный радиомодем))

[Upgrader]

Такой изврат не потяну. )))
Надо просто и со вкусом. LoRa то что надо.

[Upgrader]

Я сильно тупанул. Вот эти модули фирмы с неприличным названием EBYTE :
https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html

со встроенным процессором используют свои закрытые алгоритмы шифрования и сжатия передаваемых данных,
по этому не совместимы с другими сторонними модулями.

Сайт с документацией: http://www.ebyte.com/en/data-download.aspx

Но решил остановится именно на них потому что:
1. Простое использование и простая настройка, прозрачная передача данных по uart
2. Не требует ресурсов микроконтроллера для использования.
3. Консультации от производителя
4. Качество. Характеристики. Разъемы. Экран. Внешний вид.
Минус один - цена. Но у продавца была скидка на 100 рублей и жаба растаяла.

Кто их пробовал уже? Или я буду первым кто будет ебайтсо с ебайтом?

Добавлено after 8 minutes 37 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3514995#p3514995"]Подскажите, можно ли использовать в качестве передатчика мощный модуль 1 Вт
https://ru.aliexpress.com/item/Wireless ... 23135.html

А в качестве приемника маломощный:
https://ru.aliexpress.com/item/425-500M ... 76672.html[/uquote]В такой конфигурации связи не будет из-за несовместимого формата данных.

[roman.com]

В такой конфигурации связи не будет из-за несовместимого формата данных.

Вот вам большой минус ... )) А то всё прям одни "плюсы" расписали...

1. Простое использование и простая настройка, прозрачная передача данных по uart
2. Не требует ресурсов микроконтроллера для использования.

Угу.. тупой (медленный) uart... с максимальной скорость 115 кБит/c. ))
Это при том, что сам чип (как и все нормальные чипы) поддерживает скорость (чтения/запись) до 10 МБит/c по SPI...

SPI.jpg

(146.6 КБ) 711 скачиваний

Сам чим (sx1276_77_78_79) не требует много ресурсов микроконтроллера для использования...))

В такой конфигурации связи не будет из-за несовместимого формата данных.

Ну так разберите формат данных на выходе самого чипа sx1276_77_78_79... В чём проблема? ))

[Upgrader]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Вот вам большой минус ... ))[/uquote]Минус ли... Все-равно всегда используют одинаковые железки. Лишь бы производитель не сдох. А когда и сдохнет выйдет что-нибудь еще интереснее.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]А то всё прям одни "плюсы" расписали...[/uquote]Мне главное простота! Я не программист
По этому плюсы очень весомые.
Но пока лишь в теории.
Как придут платы - посмотрим на практике. Понравились.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Угу.. тупой (медленный) uart... с максимальной скорость 115 кБит/c. ))[/uquote]Учитывая что я рассчитываю передавать со скоростью 0.3 kbps мне даже 115 кБит/c ваще не надо

Главное дальнобой. По плоской земле далекоооо пойдет
Кстати советы по самодельным антеннам приму с радостью.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Сам чим (sx1276_77_78_79) не требует много ресурсов микроконтроллера для использования...))[/uquote]В ATmega328 программа сжирает очень много памяти. Для остального места не остается. Ставить два МК жирно че-то, хотя и не дорого.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3519275#p3519275"]Ну так разберите формат данных на выходе самого чипа sx1276_77_78_79... В чём проблема? ))[/uquote]Зашифрованный разобрать? Да не, проблем никаких. Ща сделаем!

[Ser60]

У меня сейчас тоже вырисовывается проект на LoRa модулях, вот жду определённости с финансированием до начала работ. Недавно посетил training организованный компанией Multitech, где они показали на как работать с их Китом под ARM-MBED. В общем, сначала нацелился на их модули семейства MultiConnect xDot, но оказалось, что они, также как и модули от EBYTE, основаны на старых чипах первого поколения (SX127x). Сейчас более интересны чипы второго поколения (SX126x) и смотрю на модули самого Semtech на этих чипах. Скорее сего на них и буду ориентироваться. Стоят они в 4 раза дороже EBYTE-овских, но по здешним меркам это немного.

Насчёт антенны, у EBYTE-овского модуля небольшой полигон земли и если ориентироваться на штыревую антенну, то следует либо ставить полуволновой штырь (на 433 мгц не знаю насколько это практично), либо четверть-волновой и при этом монтировать плату модуля на массивном металлическом основании. Я ориентируюсь на полуволновой (на диапазоне 915 мгц), т.к. у нас передатчик будет установлен на плавающем буе, который под ветром и волнами может вращаться. Насчёт направленной антенны на приёмном конце также заинтересован в советах.

[Upgrader]

[uquote="Ser60",url="/forum/viewtopic.php?p=3519603#p3519603"]Скорее сего на них и буду ориентироваться. Стоят они в 4 раза дороже EBYTE-овских, но по здешним меркам это немного.[/uquote]Ничего себе, это дорого. А оно того стоит?

[Ser60]

Однозначного ответа у меня нет. Для меня главное что эти модули сертифицированные и потребление в режиме приёма снижено с 20 до 5ма. И разработаны фирмой, чьей репурации у меня больше доверия - хочу минимизировать возможные проблемы и для меня оно того стоит. Да и в проекте на первых порах предполагается использовать не более десятка подобных модулей, так что цена по 30 зелёных за штуку (даже с антенной за десятку) вполне приемлимая, особенно на фоне других затрат.

[roman.com]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3519441#p3519441"]Лишь бы производитель не сдох. А когда и сдохнет выйдет что-нибудь еще интереснее.[/uquote]
В этом вся проблема... Завтра сдохнет один из модулей (давно снятых с производства) и придётся менять всю сеть модулей...
))
Надо заказывать простые, понятные в использовании модули... с понятной кодировкой )) Чтоб небыло проблем с заменой.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3519441#p3519441"]Зашифрованный разобрать? Да не, проблем никаких. Ща сделаем! [/uquote]
Что-то я не увидел нигде что модуль EBYTE использует какоето шифрование данных.... Что-то мне подсказывает, что там (под крышкой) стоит обычный модуль sx1276_77_78_79 и один простенький МК, который принимает команды по UART (наример с помощью АТ-команд) и передаёт эти команды далее по SPI модулю sx1276_77_78_79... без всяких систем шифрования))
Это значит, что модуль EBYTE совместим с любыми модулями sx1276_77_78_79.