Мелкие вопросы по теории

[Hand-Maker]

... по цвету

[olegue]

узнаю "фирменный" тон козырных всезнаек радиокота, расчитывал на серъезный разговор, хотя "праввильный"радиолюбитель мог бы для примера привести случай из жизни, когда пришлось заменить транзистор и по каким критериям проходил отбор. Жаль что все свелось к пустоловию.

[Ivanoff-iv]

главное чтобы не хуже был
если для высоковольтного устройства - ищи не менее высоковольтный, если для ВЧ... ну в общем понятно.
часто приходится несколько параметров учитывать, короче "опыт - сын ошибок трудных"... (на гений в готовом устройстве лучше не полагаться )

[Kit&Cat]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3446456#p3446456"]для примера привести случай из жизни, когда пришлось заменить транзистор и по каким критериям проходил отбор.[/uquote]
Вам коты пытаются объяснить, что таких случаев - миллион, и критерии отбора в каждом случае - разные.

[AndTer]

Где то любой пойдёт, с параметрами не хуже.
А где то шум самого транзистора может повлиять.
Не спроста есть транзисторы за 10 рублёв пучок, а при этом можно найти с худшими основными параметрами но за 500р штука. Хотя это встречается чаще для звука и измерений.

[Maykill]

[uquote="Kit&Cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3446515#p3446515"][uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3446456#p3446456"]для примера привести случай из жизни, когда пришлось заменить транзистор и по каким критериям проходил отбор.[/uquote]
Вам коты пытаются объяснить, что таких случаев - миллион, и критерии отбора в каждом случае - разные.[/uquote]


критерий всегда ОДИН- не хуже
а дальше сравниваешь параметры

[rl55]

Развели тут демагогию - 315-й заменит любой!
Мы их пихали куда попало не задумываясь (ибо других не было...).
Большинство схем и требует таких универсальных транзисторов.

критерий всегда ОДИН- не хуже

Ну почему - можно и хуже. Но не хуже параметров, которых требует сама схема. А вот тут уже знания нужны.
А если их нет, то да - ставь не хуже авторского.
Примеры уже приводили, на что смотреть - может, с минимальным шумом требуется или с высоким h21. Или требуется минимально возможное напряжение насыщение для мощного ключа. Или скоростные параметры его. Да много чего можно еще написать.

[olegue]

Вот практическая схема . Что поставить вместо bf311



Вот еще одна в ту же тему



что поставить вместо kt368

Добавлено after 42 seconds:
Интересует теория! Ход мысли. Рассуждения

Добавлено after 37 seconds:
частотомер пускай будет мерить до 50мгц

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:

ем и требует таких универсальных транзисторов.

получается что есть такие трехногие универсалы

А вот тут уже знания нужны.

вот и пытаюсь постичь

Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
есть такой общеизвестынй набор

2N2222 S9013 S9014 S9015 S9018 S8050 S8550 5551 5401 2N3904 2N3906 C1815

кт315, кт3102

что из этого подойдет и почему

[AndTer]

В упор не увидел bf311

[rl55]

olegue, это у тебя усилители-формирователи для частотомера, что ли?
Если 50 МГц, то уже солидная частота, но Бирюков и с такими частотами справлялся 315-ми и 361-ми...



Я сам такой формирователь делал и он мне понравился своей простотой.
А если повыше частоту надо пропустить, то такие рекомендации у него:



Это тебе как пример.
В том числе, и возможностей 315-х...

Радио, №10, 1981, с.44

[olegue]

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3446665#p3446665"]не увидел bf311[/uquote]

ошибочка вышла bfr93

[rl55]

Кстати, olegue, обрати внимание на оригинальное схемное решение для ключа V6 (у Бирюкова, в красной рамочке). А именно, нелинейная обратная связь через диод V4. Эта связь (совместно с диодом V5) не дает зайти ключу в глубокое насыщение, которое характеризуется большими задержками при переключении. Этим и достигается работа формирователя на таких высоких частотах.

И если эту связь убрать, то выше мегагерца не поднимешься. Проверял лично.

[кот матрос Кин]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3446712#p3446712"]bfr93[/uquote]В данном случае критерием для поиска аналога является частота единичного училения(Fт)
У него Fт=5 гигагерц.
К сведению у 9018 Fт=1 гигагерц, т.е. он намного хуже по частоте.
Я в подобной схеме ставил КТ372, хотя их частотные свойства похуже. У них Fт=3 гигагерца.
Вот из этого и выбирай. Критерием для поиска аналога транзистора для ЭТОЙ схемы будет: "СВЧ транзистор малой мощности структуры n-p-n c Fт не менее 5 гигагерц"

Но это критерий только для ЭТОЙ схемы. Если бы этот транзистор стоял в УВЧ на входе приемника, то тогда добавился бы возможно уровень собственных шумов транзистора на рабочей частоте.

Если бы стоял в передатчике, то вполне вероятно пришлось бы смотреть еще мощность рассеиваемую коллектором.

Вот поэтому с тебя всегда и требуют схему, когда спрашиваешь про аналог. [uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3445991#p3445991"]Когда задаешь такой вопрос, то встречный обычно - а в каком месте, а в какой схеме?[/uquote]

[oleg63m]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3446617#p3446617"]Развели тут демагогию - 315-й заменит любой!
Мы их пихали куда попало не задумываясь (ибо других не было...).
Большинство схем и требует таких универсальных транзисторов.[/uquote]
Вы (мы), пихали в Советские схемы, как правило, а они были расчитаны(за счет ООС) на полное говно. там вместо транзистора можно было ставить хоть щепку деревянную, всервно работать будет.
А вот буржуи- они учитывали К усиления. поэтому там любой не всегда работал. правда последнее время (может воензавод разбомбили) кт 315 были с Н21Э более 100. их уже можно было везде совать

Добавлено after 7 minutes 28 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3446671#p3446671"]olegue, это у тебя усилители-формирователи для частотомера, что ли?
Если 50 МГц, то уже солидная частота, но Бирюков и с такими частотами справлялся 315-ми и 361-ми... [/uquote]
собирал я этот частотомер. у меня на 155 серии мерял частоту до 25 Мгц. сама логика выше не тянула.
а сам формирователь довольно неплохо работал по частоте.
а у бирюкова на частоты 50Мгц другой формирователь с делителем

[musor]

в те годы легко было взять 530или 531сери пин то пин совместимые с 133/155 соответствено оно тянуло 50легко и даже 70могло
сейчас эти чипы не доступны зато есть супер-моп сери 74HCxxx также пин то пин совместимые но они не для всех чипоф ссср имеб замену

[rl55]

А вот буржуи- они учитывали К усиления. поэтому там любой не всегда работал.

Ну да, если ты имеешь ввиду предварительные УВ в простеньких ихних магнитофонах на 2-х транзисторах, то да - 315-е, скорее, не пойдут...
Но не всем схемам нужнен высокий h21. У них тоже полно схем со средними параметрами транзисторов, как и самих транзисторов.

а у бирюкова на частоты 50Мгц другой формирователь с делителем

Да, 180 МГц - это с дополнительным формирователем на К500.
А сам транзисторный может работать до 70-80 МГц, как говорит Бирюков, при соответствующем выборе транзисторов. Второй мой скрин об этом.

[olegue]

тут скорее всего, что мои 9018 какое-то шило. 2Мгц усиливают,на 3.5 мгц в упор не видят.

[rl55]

В какой схеме?

[olegue]

в этой вместо кт368 -9018, счас кт 315 буду пробовать. не могу поняоть что происходит . Среднюю точнку выставляю. Половина питания.

[кот матрос Кин]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3447336#p3447336"]Среднюю точнку выставляю. Половина питания.[/uquote]Зачем?
Выставляют не какую то эфемерную половину питания, а нужный ток коллектора.

И вместо R5 поставь конденсатор, а если для МК нужна какая то подтяжка, то делай её независимо от режима транзистора.