Замена э/м реле на твердотельное

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
dorofeevms
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:13:28
Контактная информация:

Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение dorofeevms »

Здравствуйте уважаемые Коты!
Появилась задача, возможно, тривиальная для кого-то , но что-то меня заклинило...
Есть устройство Х, на 2 входа которого необходимо в определенное время подавать в противофазе "0" (речь не о цифровом управлении,
это считыватель proximity и em-marine карт, а управление входами - для "Правильной" индикации).
То есть когда на входе 1, скажем, "0" (соединен с землей), на входе 2 - высокий уровень (не управляется), и наоборот.
Питание +15в , земля, data и ОДНА незанятая линия на это устройство приходят с другого девайса (в жизни - gsm-контроллер).
Беда в том, что линия свободная ОДНА, иначе можно было бы по 2м линиям организовать простой вариант.
Исхитрился, как показано на "рис 1" - поставил простое э/м реле с управляющей катушкой на 12..20в, прекрасно работает - перекидывает "землю" между входами 1 и 2.
Нюанса 3:
- в опред-м режиме эта схема начинает переключать управление входами с частотой примерно 2Гц, и стоит такой треск, будто часовая бомба ))) Домашние боятся :))
- следствие предыдущего пункта - через небольшое количество времени реле даст дуба по количеству циклов срабатывания
- реле , хоть и маленькое, НЕ ВЛАЗИТ под устройство "Х" (а монтировать их, понятно, надо рядом)
Попалась на глаза такая штуковина, как к293кп11ап - переключающее твердотельное реле...
Смотрел я на него , смотрел и подумал, а нельзя ли его туда вкорячить ? Как я понимаю, внутри там стоит светодиод, поставив тогоограничивающий резистор даже 1,2 кОм получим ток не больше 11мА.
То есть управление вопрос не вызывает. Правда, в постоянно активном состоянии будет лишняя рассеиваемая мощность на резисторе , но немного.
А вот со стороны ВЫХОДОВ - мне непонятно. Там , как я понимаю, полевики стоят. Ну и как же в неактивном состоянии (то есть когда НЕТ входного тока) к293кп11ап будет коммутировать вход с землей? :shock:
Теоретически может кто-нибудь осветить мне процесс ? Буду весьма признателен! :beer:
Вложения
IMG_0200.jpg
(61.37 КБ) 516 скачиваний
С уважением,
Михаил
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение musor »

не взлетит...
не будет работать..
не будет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение BOB51 »

Эквивалент реле на одном ПРОСТОМ оптроне - никак не сделать - там только замыкающий контакт имеется.
А вот на двух и с некоторым количеством рассыпухи - вполне можно...
:roll:
Аватара пользователя
pasha_zv
Мучитель микросхем
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Откуда: Ставрополь-Донское

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение pasha_zv »

два полевика и транзисторный оптрон.
ну еще пара сопротов
LIVE - EVIL
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение BOB51 »

Можно и так - тогда и без оптрона сойдет...
Х/З чего там у топикстартера за условия...
:roll:
Реклама
dorofeevms
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:13:28
Контактная информация:

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение dorofeevms »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3453897#p3453897"]Можно и так - тогда и без оптрона сойдет... :roll:[/uquote]
а можно в виде схемки на коленке :) ?
Условия несложные - минимум места имеется... Идеальное решение - спрятать в зазор 5мм под считывателем, залить термоклеем 4+ детали.
Ну зато площадь более менее большая для расположения элементов 2х2 см есть свободное место.
Ну и уровни нет возможности поменять. Только +15в "на месте происшествия имеется". И земля :)) к которой "подтягивать" надо.
Заранее спасибо. Да... С этими твердотельными... Ну вот вообще не вижу куда их. :hunger:
С уважением,
Михаил
Реклама
Аватара пользователя
pasha_zv
Мучитель микросхем
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Откуда: Ставрополь-Донское

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение pasha_zv »

говори точно - чего задумал.
что-то тут считывателем карточки банкомета пахнетЬ
LIVE - EVIL
dorofeevms
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:13:28
Контактная информация:

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение dorofeevms »

нет нет )) что вы!
Я же написал - это стыковка gsm-сигнализации и считывателя брелоков. Сфотаю сегодня дома )
Беда в том (а может кто-то посмеется и это не беда), что сигнализация считывателя устроена так, что светодиод горит постоянно красный, в момент считывания ключа моргает и опять красный.
То есть если ставишь на охрану (ну, разумеется, когда ты видишь это - то есть внутри помещения) непонятно даже - взялась система на охрану или нет.
Но есть у считывателя 2 управляющих входа: упр красным и зеленым светом.
Так вот, замыкая их на "0" получаешь хоть какую-то здравую индикацию. Пахнет перфекционизмом, или может еще как-то ... но ничего с собой поделать не могу. Хочу понятную индикацию )
От сиги до считывателя у меня идут 4 (четыре) провода, 1 - +15, 2 - земля, 3 - дата, 4 - пустой.
Вот я и решил "разнообразить жизнь", но так как 1 провода недостаточно, чтобы управлять 2мя входами, пришлось изобретать колесо...
Если кому интересно - считыватель RFID-считыватель Matrix-III E+.
Ну, поскольку электроника не чуждая мне наука, и что-то периодически делаю руками, спросил тут - на форуме)
С уважением,
Михаил
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение BOB51 »

Можно отлавливать то перемигивание внешней схемой никуда не влазячи - отловил нужную последовательность и включился соответственно вторичный индикатор.
Влазить вовнутрь категорически не рекомендуется - все же солидного назначения устройство - можно гарантийные обязательства потерять...
:roll:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение musor »

хнрня это а не устройства 2 чтук валятся одна карточки плоския 2 брелки взякие внутрях гавеный пика стгит
и катушка болшой
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="dorofeevms",url="/forum/viewtopic.php?p=3453950#p3453950"]От сиги до считывателя у меня идут 4 (четыре) провода, 1 - +15, 2 - земля, 3 - дата, 4 - пустой.[/uquote]
Так если земля уже общая, то зачем вообще реле? Три транзистора хватит. Если, конечно, лишние несколько миллиампер не пугают.
Изображение
dorofeevms
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 20:13:28
Контактная информация:

Re: Замена э/м реле на твердотельное

Сообщение dorofeevms »

ПростоНуб: Так если земля уже общая, то зачем вообще реле? Три транзистора хватит.
, большое спасибо!
Пропал я на день-два - засыпало на работе...
Схема понятна ) в начальном состоянии - q1 открыт, когда появляется на ключе в "А" 15 в - открывается q2, вот эти линии с/д и подам на управление индикации считывателя.
Меня так серьезно заклинило - не учел, что 15 вольт есть ВСЕГДА и их для управления тоже можно использовать )) а появляющиеся на управляющем выходе 15 вольт использовать для "вариации управления",
что в Вашей схеме и продемонстрировано! Думаю, на smd можно очень маленькую штуковинку сделать, под считыватель прямо на стене запихаю. Фото постараюсь отправить для отчета, не уверен только что руки скоро дойдут :(
Огромное спасибо! Думаю, вопрос можно закрыть.
С уважением,
Михаил
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»