Мелкие вопросы по теории

Ярослав555

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415057#p3415057"]сделал колодку широкую и подписал каждый разъемчик: 1 Гц; 10; 100" 1кГц; 10 кГц" 100 кГц; 1 МГц. И перетыкал штырек. Светодиод еще подмигивал (но его мигание только на низах естественно видно было)[/uquote]
Я правильно понимаю, что беда была не с формой сигнала, а со стабильностью работы устройства? О форме никто и не догадывается, что там было и банального осцила на 100МГц у Вас нет?

Реклама

den2

Два вопроса.
1.Какие конденсаторы лучше всего использовать в качестве гасящих?Чтобы прожили подольше.Имеются два датчика движения китайских IEK.В первом примерно через год высох кондёр (похож на наш К73).Заменил его на какой-то от Эпкос.Недавно купил второй и сразу же заменил в нём гасящий кондёр на такой же? что и в первом,Эпкос.

2.Можете пояснить такую штуку.имеется транзистор,например К209.Мультиметром в режиме прозвонки диодов переходы звонятся как целые.А при включении устройства исполнительная часть либо не включается,либо наоборот, всё время включена.
С чем это может быть связано.Что происходит в это время с р-n переходом,что он так тупит.

Реклама

Ярослав555

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3415105#p3415105"]Два вопроса.
1.Какие конденсаторы лучше всего использовать в качестве гасящих?Чтобы прожили подольше.Имеются два датчика движения китайских IEK.В первом примерно через год высох кондёр (похож на наш К73).Заменил его на какой-то от Эпкос.Недавно купил второй и сразу же заменил в нём гасящий кондёр на такой же? что и в первом,Эпкос.
2.Можете пояснить такую штуку.имеется транзистор,например К209.Мультиметром в режиме прозвонки диодов переходы звонятся как целые.А при включении устройства исполнительная часть либо не включается,либо наоборот, всё время включена.
С чем это может быть связано.Что происходит в это время с р-n переходом,что он так тупит.[/uquote]

1.Рабочее напряжение побольше выбрать и должно ходить. Они не сохнут, а выгорают обкладки и теряется емкость. Технология позволяет кандеру переживать микро КЗ обкладок без выхода из строя. Они завышают напряжение на бирке - оно не вызравается, но постепенно выгорает без дыма и пламени. Как вариант. А точнее надо разбираться с конкретным типом кандера, диэлектрика, даташиты на него читать...
2. Был у меня как то случай на одной из старых работ. В не загруженное время я помогал на нашем сервисе при магазине при фирме

. В общем привезли УПС после базарного ремонта с диагнозом - работает но не дозаряжает аккум. Разбираю - на плату навешали какие-то резисторы соплями - вытягивали напряжение зарядки. Поснимал я эти сопли - было 13В, стало 12 с копейками. И все целое, и ничего не звонится пробитым! Беру значит горстку транзисторов в корпусе ТО-92 и начинаю все менять без разбора, соблюдая тип. И о чудо! Находится транзюк, который не убитый, но не работает как надо. Он деградировал чтоли. Как его заменил - 13,7 как в аптеке. Ремонт занял минут 20

musor

хрен знает что тако к209...вотт ктзнаю
думаю надо не цешкой мерить омы а купить(сделать) транзитестер маркиза он тебе покажет не тока ножки но и параметры
транзюлейф
например в кт203 и МПшках встречал интересный брак H21e всего 2-10 тоесть транзюль вроде жив но ничо не усиливает-дегадировал

Реклама

oleg63m

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3415123#p3415123"]например в кт203 и МПшках встречал интересный брак H21e всего 2-10 тоесть транзюль вроде жив но ничо не усиливает-дегадировал[/uquote]
так у них и по даташиту не намного больше

Реклама

Deoptim

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3414446#p3414446"]Короче, надо нечто такое:

[/uquote]

Подскажите пожалуйста, как реализовать данную схему если на входе B по умолчанию 1 при подключении питания(вместо нуля, как было раньше)?
Да и вообще было бы лучше, чтобы оно срабатывало при любом значении, отличном от того значения которое было при подключении питания.

Реклама

Ярослав555

[uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=3415212#p3415212"]Да и вообще было бы лучше, чтобы оно срабатывало при любом значении, отличном от того значения которое было при подключении питания.[/uquote]
Т-е надо запомнить что было при включении, а потом сравнивать с тем что было?

многовато микрух будет

Олегыч1

Я правильно понимаю, что беда была не с формой сигнала, а со стабильностью работы устройства? О форме никто и не догадывается, что там было и банального осцила на 100МГц у Вас нет?

На 100 МГц ослик это уже не банальный ослик

У меня всего на 25 МГц . Вообще-то бед особых и не было. Все устраивало. Просто вчера полярность питания случайно попутал и таймер накрылся... Решил пользуясь случаем поинтереснее что-нибудь собрать.
На частотах, которых пользовался - все работало стабильно. Форма меандра была хорошая. Ну были расхождения незначительные на разных частотах. Не критично (там если что подстроечник стоял. Просто на 1 МГц частота уплывала немного больше остальных (хотя я ей никогда и не пользовался

. Ее держал конденсатор с очень маленькой емкостью. (на таймере 555 каждую частоту держит свой конденсатор). Поэтому на частоте 1 МГц было практически тоже самое что и вообще без конденсатора.
Родилась идея на атмеге собрать (по идее просто все) написать прогу, да залить... Вот и возник вопрос о ее возможностях. С какой максимальной частотой меандра она сможет выстрелить...

Ярослав555

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415243#p3415243"]С какой максимальной частотой меандра она сможет выстрелить...[/uquote]
У мя есть ддска на меге16, там собран параллельный цап на резисторах, выдает до 65КГц синусы-пилы. Есть с отдельной ножки ВЧ выход - фиксированный меандр 1МГц. Так что порт позволяет. Затактируете от кварца и будете иметь стабильность этого кварца. Под регулируемый меандр прожка будет простенькая.

Олегыч1

Есть с отдельной ножки ВЧ выход - фиксированный меандр 1МГц

это означает, что от нуля - до 1 МГц можно задавать любую частоту меандра?

Ярослав555

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415252#p3415252"]это означает, что от нуля - до 1 МГц можно задавать любую частоту меандра?[/uquote]
Нет, тот что у меня дает только 1Мгц без регулировки. С регулировкой у меня есть на AD9850

Олегыч1

ну вот, снова AD-шка:) Подведу итоги:
1) Атмега потянет 1 МГц (и не более) чистого меандра.
2) Даже получится регулировать частоту меандра (от 1 Гц - до 1 МГц)
3) Написать прогу для этого будет не сложно.
4) До 65 кГц можно даже и синус регулировать, и даже пилу.
Все верно?)

Deoptim

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3415242#p3415242"][uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=3415212#p3415212"]Да и вообще было бы лучше, чтобы оно срабатывало при любом значении, отличном от того значения которое было при подключении питания.[/uquote]
Т-е надо запомнить что было при включении, а потом сравнивать с тем что было?

многовато микрух будет[/uquote]

Тогда понятно, просто я думал можно обойтись микрухой где есть обычный RS-триггер и RS-триггер с так называемым Positive Adge (это когда развернута полярность S и R) или нет таких на одном кристалле...
И еще одним OR или это уже будет XOR.
В общем не понятно...

mickbell

[uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=3415265#p3415265"]Тогда понятно, просто я думал можно обойтись микрухой где есть обычный RS-триггер и RS-триггер с так называемым Positive Adge (это когда развернута полярность S и R)[/uquote]Во-первых, не Adge, а Edge. Во-вторых, RS-триггер - это не тот случай, у него активны уровни, а не фронты, никаких edge-ей, только level-ы. Вероятно, будут нужны инверсные входы. Такой триггер делается тоже на двух элементах.
[uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=3415265#p3415265"]или нет таких на одном кристалле...
И еще одним OR или это уже будет XOR.
В общем не понятно...[/uquote]Рисуйте опять таблицу состояний, а то не очень понятны ваши хотелки.

PS. Изменение состояния сигнала в любом направлении (как я понял, именно это требуется) можно отследить элементом XOR, на один вход подав сигнал as is, а на другой через RC-цепочку. Пока сигнал неизменный, на выходе будет ноль, при любом изменении - кратковременная единица по любому фронту. К сожалению, такой же импульс сгенерируется и при включении. Чтобы он не мешался, надо цепь сброса сделать более длинной и более приоритетной.

Deoptim

[uquote="Deoptim",url="/forum/viewtopic.php?p=3415265#p3415265"]или нет таких на одном кристалле...
И еще одним OR или это уже будет XOR.
В общем не понятно...[/uquote]Рисуйте опять таблицу состояний, а то не очень понятны ваши хотелки.[/uquote]

Код: Выделить всё

При подаче питания, Вход А может быть как 0 так и 1, а вот Вход B должен быть 1.
Вход A | Вход B | Выход
   0   |   1    |   0  
   1   |   1    |   1  
   1   |   0    |   1  
(в случае если на входе B  появился 0 - вход А отключается вообще на прием)
   0   |   1    |   1

Ноль, это активное состояние SPI интерфейса, а не наоборот...

mickbell

Ага, тогда просто надо поставить RS-триггер с инверсными входами и поменять местами в цепочке сброса конденсатор и резистор с диодом. Рисовать лениво, надеюсь, так понятно.
И ещё: прошлый пост я немного дополнил, гляньте, вдруг пригодится.

Добавлено after 9 minutes 38 seconds:
О гонках в триггере. У простейшего RS-триггера приоритет ног не определён. Если таковой мне был нужен, я применял К155ТМ2 - аналог 7474, D-триггер с цепями установки и сброса, которые были приоритетнее входов D и C. Если опасность гонки есть и тут, то, может быть, сделаете так же? Сигнал B подаёте на вход C, а сброс - на R. На вход D - например, ноль. На самом деле без разницы, ибо выхода два - прямой и инверсный, выбирайте какой хотите.

oleg63m

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415057#p3415057"]На крайняк достаточно только меандра, главное большой разброс частот и более менее точность. Ну большой для меня от 1 Гц,-до 10 МГц .[/uquote]
Простите, а можно поинтересоваться, куда можно применить такие частоты (генератор в целом), да еще и меандрррр

осциллографом любоваться, что-ли? если усилки рихтовать, там КНИ огромнейший, а в цифровых схемах на форму почти никто не смотрит, бесполезно.
Добавлено after 14 minutes 2 seconds:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415259#p3415259"]ну вот, снова AD-шка:) Подведу итоги:
1) Атмега потянет 1 МГц (и не более) чистого меандра.
2) Даже получится регулировать частоту меандра (от 1 Гц - до 1 МГц)
3) Написать прогу для этого будет не сложно.
4) До 65 кГц можно даже и синус регулировать, и даже пилу.
Все верно?)[/uquote]
я втречал на мега32 и r2r дискретной матрице с частотой толи 4, то-ли 8 мгц прямоуголка и чтото в районе мегаря синуса.
я же говолрил, погуглить надо

Ярослав555

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415259#p3415259"]ну вот, снова AD-шка:) Подведу итоги:
1) Атмега потянет 1 МГц (и не более) чистого меандра.
2) Даже получится регулировать частоту меандра (от 1 Гц - до 1 МГц)
3) Написать прогу для этого будет не сложно.
4) До 65 кГц можно даже и синус регулировать, и даже пилу.
Все верно?)[/uquote]
Верно. Но если захотите под синус сами писать, скорее всего придется на асме делать. Я когда-то спаял этот ддс на меге, попробовал сам на си городить прогу, чет не пошло у меня и я начал гуглить как же там делают. Каково же было мое удивление, когда типичный готовый проект имел ту же схему что и я нагородил - та же мега, так же цап сделан. Вот я тупо прошил, добавил кнопки, дисплей и все заработало. так и лежит на полке без дела

У меня по этой схеме: https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=69926

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
сейчас в свип-генераторе тоже будет программный ддс, но здесь у меня ядро тикает на 72МГц, быстрее работы порта, так что можно и на С лепить.

oleg63m

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3415391#p3415391"][uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415259#p3415259"]У меня по этой схеме: https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=69926[/uquote][/uquote]
нуиче? вполне достаточный генератор, для ремонта и проверок схем. Главное, что даже и он, не нужен.
так, для самоуспокоения
кажется его и я имел ввиду

ну и, там, если потренироваться в написании программ для мк

тоже сойдет

Олегыч1

Простите, а можно поинтересоваться, куда можно применить такие частоты (генератор в целом), да еще и меандрррр
осциллографом любоваться, что-ли? если усилки рихтовать, там КНИ огромнейший, а в цифровых схемах на форму почти никто не смотрит, бесполезно.

честно говоря сам не знаю

Но предыдущий (на таймере) мне нужен был для определения межвиткового КЗ. Я подключал его к осциллографу и смотрел сигнал. Звуковая частота еще нужна была. В этом случае обходился компьютером и усилителем ЗЧ. Немного неудобно было, зато выход из положения.
Но раз предыдущий сгорел, захотелось посерьезнее собрать.

У меня по этой схеме: https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=69926

Попробую этот вариант!) Спасибо