ЭМИ на логике.
- Полимер
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 08:29:24
- Откуда: Ленинградская Область
Re: ЭМИ на логике.
О, это будет долго!
Я очень медленно запрягаю, а потом и еду совсем неспеша.
Продумать надо все, изучить возможные варианты и сравнить со своими возможностями - не простое это дело.
Правда плату под главный тон-генератор сделал, но уже накосячил. Дальше поглядим.
Я очень медленно запрягаю, а потом и еду совсем неспеша.
Продумать надо все, изучить возможные варианты и сравнить со своими возможностями - не простое это дело.
Правда плату под главный тон-генератор сделал, но уже накосячил. Дальше поглядим.
Тише едешь - дольше ехать.
- Реклама
Re: ЭМИ на логике.
[uquote="Полимер",url="/forum/viewtopic.php?p=3403301#p3403301"]О, это будет долго!
Правда плату под главный тон-генератор сделал, но уже накосячил. Дальше поглядим.[/uquote]
Всего то...5 деталек и...накосячил???
На какую частоту генератор? (надо на 1 мГц с "копейками").
Правда плату под главный тон-генератор сделал, но уже накосячил. Дальше поглядим.[/uquote]
Всего то...5 деталек и...накосячил???
На какую частоту генератор? (надо на 1 мГц с "копейками").
А поболтать?
- Полимер
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 08:29:24
- Откуда: Ленинградская Область
Re: ЭМИ на логике.
Не, я не правильно выразился - задающий генератор у меня вообще пока на 4 МГц, с фиксированной частотой - с перестройкой позже подумаю что делать (питч, вибрато), далее делитель верхней октавы на двенадцати счетчиках, потом дальше еще делители на каждую ноту с чистым меандром - на пять октав замахнулся. Дальше буду мудрить с манипуляторами и фильтрами. Гармоники тоже хочу. Если не разочаруюсь - это должен быть монстр как Клауса Шульце! Шучу, конечно 
Хочется мне так, а оппоненты пусть что угодно говорят!
Хочется мне так, а оппоненты пусть что угодно говорят!
Тише едешь - дольше ехать.
Re: ЭМИ на логике.
Давно не заходил ....
Изходя из unsigned int то макс. частота для tone() 65 535 Hz
tone() требует для параметра unsigned int. Число до 65535. Ваше число компилятор трансформирует до 18304 = 739200 % 65536Tihin писал(а):если вбить 739200 то максимум 18.25кГц.
Изходя из unsigned int то макс. частота для tone() 65 535 Hz
Re: ЭМИ на логике.
[uquote="Полимер",url="/forum/viewtopic.php?p=3403445#p3403445"]Не, я не правильно выразился - задающий генератор у меня вообще пока на 4 МГц, с фиксированной частотой - с перестройкой позже подумаю что делать (питч, вибрато), далее[/uquote]
Вполне достаточно и 1 мГц с "копейками". Далее - пару микр 1012ГП1 и ГП2, далее - 12 микросхем 561ИЕ10 и у Вас полный набор частот для 5 октавного инструмента (по 8 частот шагом в октаву на каждую ноту). Обычная классическая схема, оптимальна по количеству микросхем.
На каждую ноту используем 3 четные гармоники и можно добавить и не четные , например ноте До добавить МИ и Ля (терцию и квинту) и получаем в результате классический тембр органа с возможностью включать/выключать гармоники. Далее - полосовые фильтры.(с управлением).
Генератор огибающей (манипуляторы) - этих надо на 5 октав 60 узлов (под каждую клавишу). Поэтому я когда то ранее предлагал примитивную схему на 4 деталях без регулировки Атаки, пьедестала и длительности затухания, считая эти регулировки лишними и усложняющие схему манипулятора, иначе на детальках разоришься. Получим подобие звука пиано(именно подобие...хотите настоящее пианино/рояль = придется переходить на цифровую обработку сигнала, но это уже другая тема - только ЦАП способен синтезировать настоящие тембры с мельчайшими нюансами).
Можно поступить и проще: отдать 5 - 50 тыщ за готовый инструмент!
А если хочется круче = намного дороже! Всё одно на самоделку потратишься прилично и ничего толком не получится , получится убогость!
Вполне достаточно и 1 мГц с "копейками". Далее - пару микр 1012ГП1 и ГП2, далее - 12 микросхем 561ИЕ10 и у Вас полный набор частот для 5 октавного инструмента (по 8 частот шагом в октаву на каждую ноту). Обычная классическая схема, оптимальна по количеству микросхем.
На каждую ноту используем 3 четные гармоники и можно добавить и не четные , например ноте До добавить МИ и Ля (терцию и квинту) и получаем в результате классический тембр органа с возможностью включать/выключать гармоники. Далее - полосовые фильтры.(с управлением).
Генератор огибающей (манипуляторы) - этих надо на 5 октав 60 узлов (под каждую клавишу). Поэтому я когда то ранее предлагал примитивную схему на 4 деталях без регулировки Атаки, пьедестала и длительности затухания, считая эти регулировки лишними и усложняющие схему манипулятора, иначе на детальках разоришься. Получим подобие звука пиано(именно подобие...хотите настоящее пианино/рояль = придется переходить на цифровую обработку сигнала, но это уже другая тема - только ЦАП способен синтезировать настоящие тембры с мельчайшими нюансами).
Можно поступить и проще: отдать 5 - 50 тыщ за готовый инструмент!
А поболтать?
- Реклама
- Полимер
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 08:29:24
- Откуда: Ленинградская Область
Re: ЭМИ на логике.
Анатолий, ты сам себе противоречишь - создал тему, а теперь считаешь ее бесперспективной?
В магазинах полно всякой разной рыбы - почему же тогда миллионы рыбаков едут на озера? Зачем ходить на стадион если можно посмотреть матч по телевизору?
Почему обязательно должна получиться убогость?
Кто решил, что я не способен создать что-то приличное и интересное?
В общем, буду делать как хочу!
За советы спасибо, но теперь со схемотехникой я уже - более-менее - определился. ГП не интересуют - нет возможности купить.
А что получится - это будет моя радость и мое разочарование.
В магазинах полно всякой разной рыбы - почему же тогда миллионы рыбаков едут на озера? Зачем ходить на стадион если можно посмотреть матч по телевизору?
Почему обязательно должна получиться убогость?
Кто решил, что я не способен создать что-то приличное и интересное?
В общем, буду делать как хочу!
За советы спасибо, но теперь со схемотехникой я уже - более-менее - определился. ГП не интересуют - нет возможности купить.
А что получится - это будет моя радость и мое разочарование.
Тише едешь - дольше ехать.
Re: ЭМИ на логике.
[uquote="Полимер",url="/forum/viewtopic.php?p=3403911#p3403911"]Анатолий, ты сам себе противоречишь - создал тему, а теперь считаешь ее бесперспективной?
Почему обязательно должна получиться убогость?
Кто решил, что я не способен создать что-то приличное и интересное?
В общем, буду делать как хочу!
За советы спасибо, но теперь со схемотехникой я уже - более-менее - определился. ГП не интересуют - нет возможности купить.
А что получится - это будет моя радость и мое разочарование.[/uquote]
Создал тему? Да так, поделится...Кстати, есть чудаки, что и ламповые усилки делают.
Получиться убогость? Здесь я прав. если сравнивать качество звука древнего электрооргана с современными цифровыми машинами, это как Форд Т с современным джипом. Хотя и тот и другой....едет!
Кто решил, что я не способен создать что-то приличное и интересное?
Про это речи не велось.
А вот 1012хх до сих пор не сложно купить, в том же Чипе. Я ж....купил!? И Валера покупал. Привезли откуда то с Прибалтики(подозреваю), там ещё небольшая кучка осталась.
Делители (сложный коэффициент деления) можно и на других счетчиках сделать, но их потребуется много, а одна ГП создает сразу 6 нот и цена ей - 25 рублей (примерно).
Эту микру можно питать и от 3 вольт, и от 5 и даже от 12 вольт, но...есть особенность: надо ей задать потребляемый ток, ограничивая резистором. Где то ранее я писал подробности, полистай тему.
А почему не хотите изучать цифровой синтез? Знаний не хватает? надо расширять свои познания.
Радость в цифровом синтеза такова: "железяку" создаешь ОДИН раз, и потом можешь программировать (экспериментируя с тембрами) хоть тыщу раз, создавая свои, оригинальные звуки.
Да с "железякой" можно и не мучиться, просто используя плату любого компьютера и его звуковую плату.
У меня один такой синт лежит дома: есть доступ к ПЗУ (даже контакты выведены для программатора) = только не ленись зашивать туда новые данные. (это Вермона SK86)
Почему обязательно должна получиться убогость?
Кто решил, что я не способен создать что-то приличное и интересное?
В общем, буду делать как хочу!
За советы спасибо, но теперь со схемотехникой я уже - более-менее - определился. ГП не интересуют - нет возможности купить.
А что получится - это будет моя радость и мое разочарование.[/uquote]
Создал тему? Да так, поделится...Кстати, есть чудаки, что и ламповые усилки делают.
Получиться убогость? Здесь я прав. если сравнивать качество звука древнего электрооргана с современными цифровыми машинами, это как Форд Т с современным джипом. Хотя и тот и другой....едет!
Кто решил, что я не способен создать что-то приличное и интересное?
Про это речи не велось.
А вот 1012хх до сих пор не сложно купить, в том же Чипе. Я ж....купил!? И Валера покупал. Привезли откуда то с Прибалтики(подозреваю), там ещё небольшая кучка осталась.
Делители (сложный коэффициент деления) можно и на других счетчиках сделать, но их потребуется много, а одна ГП создает сразу 6 нот и цена ей - 25 рублей (примерно).
Эту микру можно питать и от 3 вольт, и от 5 и даже от 12 вольт, но...есть особенность: надо ей задать потребляемый ток, ограничивая резистором. Где то ранее я писал подробности, полистай тему.
А почему не хотите изучать цифровой синтез? Знаний не хватает? надо расширять свои познания.
Радость в цифровом синтеза такова: "железяку" создаешь ОДИН раз, и потом можешь программировать (экспериментируя с тембрами) хоть тыщу раз, создавая свои, оригинальные звуки.
Да с "железякой" можно и не мучиться, просто используя плату любого компьютера и его звуковую плату.
У меня один такой синт лежит дома: есть доступ к ПЗУ (даже контакты выведены для программатора) = только не ленись зашивать туда новые данные. (это Вермона SK86)
А поболтать?
- Полимер
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 08:29:24
- Откуда: Ленинградская Область
Re: ЭМИ на логике.
Ну, во-первых тут тема про ЭМИ на логике - потому и делаю на логике, а цифровой синтез можно на любом компе программно под любой операционной системой сделать и MIDI присобачить под почти любой синт.А почему не хотите изучать цифровой синтез?
Ну хочется мне себя потешить!
А задающий генератор я на ПЛИСе даже делал - на восемь октав. И с DSP пытался разобраться - не дается мне оно...
А вот сейчас хочется просто на тупой логике плюс аналоговый синтез. Хочется и все!
Тише едешь - дольше ехать.
Re: ЭМИ на логике.
[uquote="Полимер",url="/forum/viewtopic.php?p=3404178#p3404178"][ Хочется и все![/uquote]
Ну дык...паяло в руки и вперед! Схемы я размещал в этой теме - полистай! Выбирай! Что не понятно - задавай вопросы!
Ну дык...паяло в руки и вперед! Схемы я размещал в этой теме - полистай! Выбирай! Что не понятно - задавай вопросы!
А поболтать?
Re: ЭМИ на логике.
Вчера стал разбираться в схеме на Электронику ЭМ11 - там так нагородили (конструкторский ляп).
Буду переделывать полностью.
Кто не верит - можете помучить свой мозг - схемы есть в Рускейс.
Неправильно сделана коммутация от клавиш на схему управления, да и сама схема управления неправильно сделана (микросхемы ИП1).
Буду переделывать полностью.
Кто не верит - можете помучить свой мозг - схемы есть в Рускейс.
Неправильно сделана коммутация от клавиш на схему управления, да и сама схема управления неправильно сделана (микросхемы ИП1).
А поболтать?
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43916
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: ЭМИ на логике.
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3417138#p3417138"]Вчера стал разбираться в схеме на Электронику ЭМ11 - там так нагородили (конструкторский ляп). Буду переделывать полностью.[/uquote]
Не обязательно, что это именно "ляп".. К сожалению, в СССР "бытовуху", да и не только её, зачастую делали не из того, ЧТО НУЖНО, а из того, ЧТО ЕСТЬ В НАЛИЧИИ..
зы.. Ещё в середине/конце 80-х удивлялись тому, что "импорт" имеет довольно простые схемы, и при этом- весьма неплохо работает, а у наших "произведений" схемы "зрительно" переусложнены.. А наши конструкторы просто были вынуждены так делать, ведь тот же "основной транзистор" КТ315 мог иметь коэффициент усиления от 50 до 350, в то же время у "импорта" минимум от максимума отличался, ну, может быть, раза в 2..
Не обязательно, что это именно "ляп".. К сожалению, в СССР "бытовуху", да и не только её, зачастую делали не из того, ЧТО НУЖНО, а из того, ЧТО ЕСТЬ В НАЛИЧИИ..
зы.. Ещё в середине/конце 80-х удивлялись тому, что "импорт" имеет довольно простые схемы, и при этом- весьма неплохо работает, а у наших "произведений" схемы "зрительно" переусложнены.. А наши конструкторы просто были вынуждены так делать, ведь тот же "основной транзистор" КТ315 мог иметь коэффициент усиления от 50 до 350, в то же время у "импорта" минимум от максимума отличался, ну, может быть, раза в 2..
Re: ЭМИ на логике.
Конструкторский "ляп" выражается так: включил какой то Один регистр = первая октава поет, Малая, третья и четвертая , а вторая...молчит. На другом регистре "выпадает" допустим - первая октава, на третьем регистре - малая или полоктавы малой и следующие полоктавы от первой.
Так схема управления построена = через ЖОПУ!
Звучат все, когда включаешь все 12 регистров!
Хотите разбираться ? Схема управления (там куча микросхем и делителей частот) на Рускейс есть.
Что то они там по напутали, вот я и пытаюсь разгадать.
А я бы сделал (надо подумать) выбор регистров на ПЗУ или хотя бы на диодах (такое же ПЗУ, но самоделка).
Так схема управления построена = через ЖОПУ!
Звучат все, когда включаешь все 12 регистров!
Хотите разбираться ? Схема управления (там куча микросхем и делителей частот) на Рускейс есть.
Что то они там по напутали, вот я и пытаюсь разгадать.
А я бы сделал (надо подумать) выбор регистров на ПЗУ или хотя бы на диодах (такое же ПЗУ, но самоделка).
А поболтать?
Re: ЭМИ на логике.
Продолжение... корпус.
На этих выходных вырвал день для продолжения изготовления своего ЭМИ.
Боковины основного корпуса я решил делать из фанеры, дешево и крепко. Приобрел фанеру толщиной 12мм, сорт где одна из сторон без сучков, распилил под нужный размер и склеил в три слоя.

затем начертил чертеж для выреза заготовки, сначала на ленточной пиле отпилил до закруглений, затем на фрейзерном станке сделал закругления и боковины готовы.

Теперь нужно изготовить нижнюю раму и заднюю крышку. Подробней расскажу с фото позже...
Продолжение следует...
На этих выходных вырвал день для продолжения изготовления своего ЭМИ.
Боковины основного корпуса я решил делать из фанеры, дешево и крепко. Приобрел фанеру толщиной 12мм, сорт где одна из сторон без сучков, распилил под нужный размер и склеил в три слоя.
затем начертил чертеж для выреза заготовки, сначала на ленточной пиле отпилил до закруглений, затем на фрейзерном станке сделал закругления и боковины готовы.
Теперь нужно изготовить нижнюю раму и заднюю крышку. Подробней расскажу с фото позже...
Продолжение следует...
Re: ЭМИ на логике.
Боковые (щечки) лучще сделать из монолита, то есть из мебельного щита (продаются). Причина? Фанерные торцы... Хотя, если их хорошенько прошпаклевать...но тогда теряем самое ценное - рисунок деревянных волокон.
А вообще то , изготовление корпуса я бы начал с тумбы, на которой будет стоять инструмент. О переносном легком варианте нет и речи - инструмент будет весьма тяжелый - только стационарный вариант. В тумбы заложить и динамики и мощный УНЧ, блок питания, ножные педали. Туда же (места хватит) разместить и почти всю электронную начинку, оставив сверху только клавиатуру и органы управления.
Электроника: подумай о процессоре = опрашивать клаву, так намного сократиться количество проводов связи.
Процессор позволит и намного сократить количество манипуляторов(генератор огибающей), генераторов тонов и прочего до разумного количества - 8 каналов (у тебя всего 10 пальцев).
От клавы требуется момент нажатия, номер клавиши и момент отпускания.
Я ранее неоднократно напоминал про схему канального процессора, где запоминается моментно номер нажатой клавиши, а далее начинается процесс обработки звука , не мешая нажимать и другие клавиши, которые также запоминаются и проходят свою обработку , но 4 канала явно мало, надо делать 8 каналов и расширить диапазон частот до 8 - 10 (одновременно звучащих), что в общем то не сложно. Просто надо хорошенько разобраться с той схемой (напрячь мозги) и развить её качественные характеристики.
Всё это - бла бла...я сам то никак не найду в себе силы как следует заняться той схемой. (других проблем хватает).
А вообще то , изготовление корпуса я бы начал с тумбы, на которой будет стоять инструмент. О переносном легком варианте нет и речи - инструмент будет весьма тяжелый - только стационарный вариант. В тумбы заложить и динамики и мощный УНЧ, блок питания, ножные педали. Туда же (места хватит) разместить и почти всю электронную начинку, оставив сверху только клавиатуру и органы управления.
Электроника: подумай о процессоре = опрашивать клаву, так намного сократиться количество проводов связи.
Процессор позволит и намного сократить количество манипуляторов(генератор огибающей), генераторов тонов и прочего до разумного количества - 8 каналов (у тебя всего 10 пальцев).
От клавы требуется момент нажатия, номер клавиши и момент отпускания.
Я ранее неоднократно напоминал про схему канального процессора, где запоминается моментно номер нажатой клавиши, а далее начинается процесс обработки звука , не мешая нажимать и другие клавиши, которые также запоминаются и проходят свою обработку , но 4 канала явно мало, надо делать 8 каналов и расширить диапазон частот до 8 - 10 (одновременно звучащих), что в общем то не сложно. Просто надо хорошенько разобраться с той схемой (напрячь мозги) и развить её качественные характеристики.
Всё это - бла бла...я сам то никак не найду в себе силы как следует заняться той схемой. (других проблем хватает).
А поболтать?
Re: ЭМИ на логике.
Посмотрели - всё зашибись! Пожелаем удачи!
А я "остыл". НИЧЕГО не делаю!
А я "остыл". НИЧЕГО не делаю!
А поболтать?
Re: ЭМИ на логике.
Я сейчас на отдыхе в южной полосе нашей страны, создаю чертежи отдельных деталей ЭМИ)))
Re: ЭМИ на логике.
Я сегодня тоже начал лепить из деревяшек корпус для своего синтезатора (фоток пока нет, позже будут).
Все эксперименты по созданию достойных тембров звуков в общем то закончил, ничего выдающегося не достиг.
Одно понял: форму сигнала надо программировать - так проще.
Потыкал осциллографом свои генераторы, звуки у ЭМ-11 (тут грязи хоть отбавляй, потому и зовут его "жирным") и у Ямахи - в паузе чистый ноль шума, спектры довольно сложные и постоянно меняется форма, наслоения частот разного уровня в режиме рояля.
Как то нет времени плотно заниматься этими делами - работа сложная и мозг устает...не до хобби... Да и жара была. а вместе с нею и усталость.
Все эксперименты по созданию достойных тембров звуков в общем то закончил, ничего выдающегося не достиг.
Одно понял: форму сигнала надо программировать - так проще.
Потыкал осциллографом свои генераторы, звуки у ЭМ-11 (тут грязи хоть отбавляй, потому и зовут его "жирным") и у Ямахи - в паузе чистый ноль шума, спектры довольно сложные и постоянно меняется форма, наслоения частот разного уровня в режиме рояля.
Как то нет времени плотно заниматься этими делами - работа сложная и мозг устает...не до хобби... Да и жара была. а вместе с нею и усталость.
А поболтать?
Re: ЭМИ на логике.
Оживлю тему: корпус я сделал, уже больше недели лежит, ждет начинки:

Когда буду доделывать? А как настроение будет.
Проблема в том, что много хочется (много вариантов схем), но и полежать хочется (лень обуяла).
А с третьей стороны - синтезатор как то и не нужен. Есть у меня и несколько...
Когда буду доделывать? А как настроение будет.
Проблема в том, что много хочется (много вариантов схем), но и полежать хочется (лень обуяла).
А с третьей стороны - синтезатор как то и не нужен. Есть у меня и несколько...
А поболтать?
Re: ЭМИ на логике.
Симпатично смотрится))) я тоже изготавливаю корпус, выложу позже фото, что уже наделал. Так же заказал smd конденсаторов, и изготавливаю приставки "хорового звучания deley" цифровая уже готова, собираю аналоговую. Уж очень мне её звучание понравилось, и сравню какая лучше будит звучать, ту и буду использовать.


