Запуск ДНаТ 100

[OPERATOR_777]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Попал ко мне в руки комплект для запуска ДНаТ лампы: кондер, изу и дроссель:



Дроссель попался в ужасном состоянии: весь ржавый, бумага на обмотках сгнила, сами обмотки неплохо так потемнели, кое-где имеются повреждения, но изоляция там вроде-как цела.

Можно ли заменить сгнившую бумагу изолентой? (хотя бы временно) Какое должно быть сопротивление у дросселя?
У меня уже давно валяется лампочка ДНаТ на 100 Вт, можно ли от всего этого хозяйства её запустить? На ИЗУ написано от 50 до 1000 Вт и на дросселе что-то про 100 Ватт написано..
Ранее дела с ртутно-газоразрядными лампами не имел, всех тонкостей не знаю.. Знаю только немного теории)

[Андрей Бедов]

Можно ли заменить сгнившую бумагу изолентой?

Нельзя. Вытечет вся.
Эти дроссели при работе нагреваются свыше 120 градусов.

Каптоновый скотч, плёнка для запекания курицы - вот пойдут.

[OPERATOR_777]

Хорошо, спасибо. А как узнать мощность этого дросселя? Из маркировки мне ничего не понятно. 7 Ом - это нормальное сопротивление для него?

[Андрей Бедов]

как узнать мощность этого дросселя? Из маркировки мне ничего не понятно

На нём написано - "100ДНаТ...".

7 Ом - это нормальное

Нормальное.
Это омическое сопротивление постоянному току. Реактивное будет намного больше.

[OPERATOR_777]

Лампа заработала! Тем не мнение у меня осталось несколько вопросов:

В некоторых схемах указано, что фазу нужно пускать на дроссель, ноль на ИЗУ и лампу. Для чего это нужно и обязательно ли соблюдение этого правила?
Можно ли дроссель от ДНАТ использовать с ДРЛ? Разумеется, без ИЗУ.
Можно от визуально определить сколько лампе осталось? Фото моей лампы выше.
Стоит ли менять двухконтактный ИЗУ на трехконтактный? Какой бы Вы посоветовали?

Примечательно, что дроссель совсем не греется. Ну прям совсем. Видимо, сильно греться он должен только при нештатном режиме работы. Я прав?

[Lemm]

[uquote="OPERATOR_777",url="/forum/viewtopic.php?p=3435163#p3435163"]Примечательно, что дроссель совсем не греется. Ну прям совсем.[/uquote]
Измерьте потребляемую мощность . Может , лампочка старая . 3 или 2 контакта - без разницы для конечного результата .

[Андрей Бедов]

Можно ли дроссель от ДНАТ использовать с ДРЛ?

При одной и той же мощности, у ДНаТ и ДРЛ различается падение напряжения на горелке, и сила тока через неё.
У ДНаТ выше падение напряжения, но меньше ток.

Электрические параметры натриевых ламп высокого давления (НЛВД) и дуговых ртутных ламп (ДРЛ) одинаковой мощности заметно отличаются друг от друга, поэтому работа этих источников света с одинаковыми пускорегулирующими аппаратами (ПРА) невозможна.

Поэтому - "теоретически" можно, но с соответствующей поправкой по мощности.

Стоит ли менять двухконтактный ИЗУ на трехконтактный?

Стоит.
Двухконтактный херачит в балластный дроссель высоковольтными импульсами, что потенциально может привести (и приводило) к пробою изоляции его обмотки.
Поэтому придумали трёхполюсные. У них дроссель лампы не участвует в схеме поджига.

ИЗУ выпускаются параллельного и последовательного типа, с двумя и тремя контактами соответственно. Недостатком двухконтактных ИЗУ является то, что при запуске высокое напряжение идет помимо лампы на дроссель, что может привести к его пробою.

дроссель совсем не греется. Ну прям совсем. Видимо, сильно греться он должен только при нештатном режиме работы. Я прав?

Погоняй это всё пару часов.

[Igor3]

Ранее дела с ртутно-газоразрядными лампами не имел, всех тонкостей не знаю.. Знаю только немного теории)

Ну, с этой, потроганной руками, у Вас тоже вряд ли сложится .

[OPERATOR_777]

Все понятно, спасибо.
А как обстоит ситуация с МГЛ? Они с ДНаТ взаимозаменяемы? При одинаковой мощности ток и напряжение у них чуть ли не одинаковы.
Нужен ли конденсатор при использовании трёхконтактного ИЗУ? Опять же, на одних схемах его рисуют, на других - нет.
Также у меня вопрос по подбору предохранителя. Как я понимаю, нужно брать на пусковой ток с запасом. В моём случае пусковой равен 2А, а значит предохранитель нужен на 2.5А?

...у Вас тоже вряд ли сложится .

Тоже?

[Андрей Бедов]

Нужен ли конденсатор при использовании трёхконтактного ИЗУ? Опять же, на одних схемах его рисуют, на других - нет.

Этот конденсатор не имеет никакого отношения к схеме поджига лампы. Также он не является необходимостью для её работы.

Как нетрудно заметить, этот конденсатор подключен параллельно вводу сетевой колодки, и выполняет роль компенсатора реактивной мощности для сети (из-за значительной индуктивности дросселя).

В условиях единичной бытовой эксплуатации вполне можно обойтись и без него. Он нужен, к примеру, когда на предприятии работает несколько сотен таких светильников; тогда их подключают, для улучшения общего коэффициента мощности в сети предприятия.

[diesel170]

Верно, но если конденсатор поставить - будет полегче выключателю, ибо снизится ток через него.

Можно ли дроссель от ДНАТ использовать с ДРЛ? Разумеется, без ИЗУ.

Нежелательно, ток будет значительно ниже номинала. Но как времянка может проканать.

У ДНаТ выше падение напряжения, но меньше ток.

Наоборот.

Можно от визуально определить сколько лампе осталось? Фото моей лампы выше.

Точно не определишь, но судя по фото, поработала она немало, катоды сильно распылены.
Моя ДНаТ70 работает уже 5 лет, но такой сильной "копоти" на концах горелки нет. Ваша скорее всего уже на излёте.
Главный признак скорого конца - розовый оттенок света.

Стоит ли менять двухконтактный ИЗУ на трехконтактный? Какой бы Вы посоветовали?

Ничего менять не нужно. Золотое правило: "Работает - не тронь!" Дроссели ДНаТ рассчитаны на ВВ-импульсы. Но при покупке "с нуля", предпочтение лучше отдать 3-выводному ИЗУ - так надёжнее.

В некоторых схемах указано, что фазу нужно пускать на дроссель, ноль на ИЗУ и лампу. Для чего это нужно и обязательно ли соблюдение этого правила?

Не обязательно. Но желательно, чтобы ИЗУ не было под напряжением относительно нуля (на всякий пожарный). Но фазу лучше пустить на центральный контакт патрона - так безопаснее при замене лампы.

Примечательно, что дроссель совсем не греется. Ну прям совсем. Видимо, сильно греться он должен только при нештатном режиме работы. Я прав?

Если такой нагрев после часа работы и более, то это значит, что дроссель сделан качественно и без экономии на материалах, поэтому должен прожить долго.

А как обстоит ситуация с МГЛ? Они с ДНаТ взаимозаменяемы?

Смотря какие. МГЛ выпускаются либо под натриевые, либо под ртутные дросселя, соответственно взаимозаменяемы с ДНаТ или ДРЛ.
Если ток и напряжение горения (не сетевое!) совпадает с лампами ДНаТ, значит эта лампа рассчитана на дроссель для ДНаТ.
МГЛ с керамической горелкой заменяют ДНаТ, с кварцевой - либо ДНаТ, либо ДРЛ (надо смотреть параметры).

[diesel170]

ВСЕЖ В СВЕТЕ СВЕТОДИОНИЗАЦИ СТРАНЫ ВЫБРОШЕНЫЕ КОМУНАЛШИКАМИ ДРЛ250 И ДНАТ И МГЛ ТАЩИТЬ ДОМОЙ ГЛУПО ХОТЯ ДНАТ НАПРИМЕР МОЩНОСТЬЮ 250 И ВЫШЕ НЕ ИМЕЮТ КОНКУРЕНТОФ СРЕДИ ДИОДНИКОФ КА ПО РЕСУРСУ ТАК И К СВЕТОТДАЧЕ НА ВАТ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЕДИНСТВЕНОМИНУС ДНАТ-СПЕКТР НО И ДЕШЕВЫЕ ДИОДКИ НЕ МНОГИМ ЛУЧШЕ ПО СПЕКТРУ
МНЕ ДОСТАЛСЯ 2 ПАРЫ КОМПЛЕКТОФ ПОД ТРУБЧЧАТУЮ ДНАТ150(ЛАМПА СТОЯЛА ОТ ФИЛИПА) В ОДНОЙ БЫЛ ПРОПИТ ДРОС ОН БЫЛ УСПЕШНО ЗАМЕНЕН ДРОСОМ ОТ ЛБ80-УСПЕШНО СВЕТИ В ГАРАДЕ УЖ 5ГОД
ВО 2 ДРОС ИНОГДА ПРОБИВАЕТ- ГОРИТ ПЫР (НАЛИЛ В НЕГО МАСЛА) ИСПОЛЗУЕТСЯ КА ПЕРЕНОСКА ДЛЯЫ ПОДСВЕТА МЕСТА РАБОТ МЕНЯТЬ ПОКА НЕ СТАЛ ИБО 80 БОЛШЕ НЕТ А 2-4 40КИ НАВЕРНО БУДЕТ ПЛОХО ЛАМПЕ ДА И ГРОМОЗКО
ИЗУ СТАВТЕ ТОКА 3 НОГИЕ И КОНДЕР ОБЯЗАТЕЛЕН -ДЕЛО ТУТ ВОТ В ЧЕМ КРОМЕ КОСИНУСА ОН ПРЕПЯТСВУЕТ ПОПАДАНИЮ вв ИМПУЛСА В СЕТ И ИЗЛУЧЕНИЮ ПОМЕХ ПРОВОДАМИ СЕТИ
ВЫ ВЕДЬ НЕ ХОТИТЕ ПОЖЕЧЬ СВОЙ НОВЫЙ ТЕЛЕК?

Мусор изобрёл новый способ мусорить!

А что касаемо импульсов 2-выводного ИЗУ, то у меня нормально работает такое со 150-ваттной МГЛ и никто не обижается. Ну только треск в динамиках магнитофона (работающего как УНЧ) и усё. А компьютеру вообще до лампочки, хотя он включен в сеть напрямую, безо всяких фильтров.

[Андрей Бедов]

Мусор изобрёл новый способ мусорить!

Днём читал, был нормальный шрифт.
Наверно кое-кто просто пошутил "задним числом".

[musor]

модеры походу "резвятся" -сейчас вобше поста своего не вижу!! за такие шутки гнать надо из модероф

[Starichok51]

это тебя надо гнать с форума, за твои штучки и за твой хаос из букв.
удалял и буду удалять твою хуету...

Добавлено after 3 hours 5 minutes 3 seconds:
и я опять удалил мусор, специально, чтобы народ не страдал от чтения мусора...

[Телекот]

-сейчас вобше поста своего не вижу!!

Когда ты видно больше стакана примешь сообщения всё равно читать невозможно, я даже не напрягаюсь. Если первое предложение не понятно то дальше читать не стоит, бесполезный набор букв.

[white_ghost]

Когда ты видно больше стакана примешь сообщения всё равно читать невозможно

Хм вы тоже это видите? А я то думал это просто непонятные мне электрические слова и когда нибудь я это расшифрую. Кстати а что с мусором не так не русский или японская клавиатура?

А где вы все берете днаты и мглы? я как то хотел но ниче не нашел

[diesel170]

Кстати а что с мусором не так не русский или японская клавиатура?

Просто он албанавт.

А где вы все берете днаты и мглы? я как то хотел но ниче не нашел

В электротоварах есть и в ЭТМе. В электротоварах к сожалению, их всё меньше - в основном торгуют кЕтайскими говнодиодами.

[Igor3]

Тоже?

Я это к тому, что потожировые следы на колбе приведут к кончитте лампы...Я это к тому, что потожировые следы на колбе приведут к кончитте лампы...

[musor]

сроблюдайте чистоту-не оставляйте улик !! и С2Н5OH не жалейте он не тока вовнутрь
и кстати

Код: Выделить всё

ВСЕЖ В СВЕТЕ СВЕТОНИЗАЦИ СТРАНЫ ВЫБРОШЕНЫЕ КОМУНАЛШИКАМИ дрл250 И ДНГАТ ТАЩИТЬ ДОМОЙ ГЛУПО ХОТЯ ДНАТ НАПРИМЕР МОЩНОСТЬЮ 250 И ВЫШЕ НЕ ИМЕЮТ КОНКУРЕНТОФ СРЕДИ ДИОДНИКОФ КА ПО РЕСУРСУ ТАК И К СВЕТОТДАЧЕ НА ВАТ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЕДИНСТВЕНО МИНУС ДНАТ-СПЕКТР НО И ДЕШЕВЫЕ ДИОДКИ НЕ МНОГИМ ЛУЧШЕ ПО СПЕКТРУ
И МГЛ 
 МНЕ ДОСТАЛСЯ 2 ПАРЫ КОМПЛЕКТОФ ПОД ТРУБЧЧАТУЮ ДНАТ150(ЛАМПА ОТ ФИЛИПА)
 В ОДНОЙ БЫЛ ПРОПИТ ДРОС  ОН БЫЛ УСПЕШНО ЗАМЕНЕН ДРОСОМ ОТ ЛБ80Д

абсолютно верно и я не устану повторять светодиоды НЕ ЯВЛЯЮТСЯ И НЕ БУДУТ ЯВЛЯТСЯ ЗАМЕНОЙ газовым лампам ВЫСОКОГО ДВЛЕНИЯДобавлено after 8 minutes 33 seconds:
и если комуто нясно про чтотут написали то видимо ему надо еще долго
ка завешал вождь народоф

УЧИТСЯ УЧИТСЯ УЧИТСЯ(С)

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЛЕЗТЬ УЧИТ КАВоТО Там И ТУТа ПРАВАПИСАНИЮ И ХРОМАТИКЕ!
И ДА с КУРБАНБАЙРАМОМ ПРАВОВЕРНЫЕ!