Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да понятно это. Я офигеваю с таких вопросов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 08:42:47
Откуда: Киров

Сообщение ОлегШ »

Позвольте мааленький вопросик: вот известно, что у щупа-делителя приличного осциллографа кабель имеет сопротивление центральной жилы 500 Ом/метр; скажите, пожалуйста, зачем это сделано, и как работает?
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Снижает добротность кабеля, что уменьшает резонансные явления, т.е. увеличивает линейность АЧХ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Если мне не изменяет склероз, то это волновое сопротивление, а не омическое.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Волновое на метр не измеряется, ему пофиг сколько метров. Да и 500 волнового в приборах делать нечего
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Возможно. Я не настаиваю.

По поводу согласования нагрузок кое-что есть здесь: http://cxem.net/sound/amps/amp239.php (в последней четверти статьи).
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47000
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У большинства знакомых мне осциллографов входное сопротивление - 1 мегаом! Кабель с таким волновым сопротивлением сделать невозможно - так что и о согласовании тут речи не идёт... Весь фокус в том, что волновое сопротивление кабеля определяется его погонной ёмкостью и индуктивностью, "высокоомный" кабель имеет минимальную ёмкость - только и всего...:))
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

1МОм-это R, а Z не регламентируется.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47000
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Почему - не регламентируется? Входная ёмкость обычно указана там же, где и входное сопротивление, часто - даже на корпусе прибора, рядом с входным разъёмом! :) Эти цифры важны при выборе входного делителя, без которого работать неудобно - ёмкость входа получается слишком большой и шунтирует контролируемые цепи...
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Про входную емкость, пишут не более. Разъем стоит либо 75, либо 50 Ом. Кабель сигнальный 50 Ом. Поэтому 1 МОм-это для низких частот и к волновому никакого отношения не имеет.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47000
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так вход обычного осциллографа и не обязан быть согласованным! :)) А вот у высокочастотных бывает и 50-омный вход...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

ОлегШ писал(а):Позвольте мааленький вопросик: вот известно, что у щупа-делителя приличного осциллографа кабель имеет сопротивление центральной жилы 500 Ом/метр; скажите, пожалуйста, зачем это сделано, и как работает?
Вообще-то, этот маленький вопрос связан с большой проблемой: как дотащить до входа широкополосного осциллографа неискаженный сигнал (например фронт импульса) в полосе, скажем, 0-100МГц, да так, чтобы не оказать существенного влияния на исследуемую цепь. О согласовании речи быть не может, кому, кроме СВЧ-шников, нужен прибор с входным сопротивленим 50ом? С другой стороны, несогласованная линия без потерь (обычный кабель между щупом и прибором) будет звенеть из-за переотражений, что исказит картинку. Очевидно, нужно внести потери, например, в виде резистора, включенного последовательно с центральной жилой кабеля. Но гораздо выгоднее сделать саму жилу высокоомной: во-первых, полоса будет шире из-за распределенного характера вносимых потерь, а во-вторых, из-за того что высокоомные сплавы механически прочнее меди, жилу можно сделать тоньше, погонная емкость уменьшится, что тоже расширит полосу.

P.S. К вопросу входного сопротивления: импеданс емкости 10пФ на частоте 100МГц равен 159 ом.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3381115#p3381115"]Так вход обычного осциллографа и не обязан быть согласованным! :)) А вот у высокочастотных бывает и 50-омный вход...[/uquote]

Вот потому , что не обязан, так изначально и не стоило рассуждать в этом случае о волновом сопротивлении.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 19:47:13
Откуда: Казань

Сообщение НАПАЛМ »

Привет.

Вопрос по ключу. Хотел собрать устройство, которое имитировало бы нажатие на кнопку power в компьютере.
Изображение
Но похоже я чего-то не понимаю, тыкаюсь Омметром в сток и исток и вне зависимости от подаваемого логического уровня МК (5В/0В), сопротивление десятые доли Ома.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Резистор 10к у вас соединен с землёй, как и исток?
Омметром в сток и исток и без подключения питания и с висящим в воздухе стоком?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

А не проще ли поставить оптрон?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 19:47:13
Откуда: Казань

Сообщение НАПАЛМ »

Да, я рассчитывал, что будет как с оптроном: подал управляющее напряжение - ключ замкнулся. Думаете не сработает? Оптрона под рукой не было :)
upd
Одна из ног power switch - это земля, так что да, было бы логично исток к земле подключить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Любой транзисторный ключ управляется затворно-истоковым напряжением (базо-эмиттерный током). У Вас же затвор "висит в воздухе" относительно истока. Естественно, транзистор "не понимает", что ему нужно делать.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 19:47:13
Откуда: Казань

Сообщение НАПАЛМ »

Понял свою ошибку, попробую ещё раз протестировать.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Нижний по схеме вывод к power - это минус и общий минус с вашей схемой. А верхний - плюс. Нужно не перепутать подключение к материнской плате, т.к. там наверное плюс и минус не подписаны, нужно замерить.

Но лучше транзисторную оптопару, она наверное потянет без дополнительных транзисторов. Там не будет электрической связи с компом - так безопаснее. Да и проще :))
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»