Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Kyle »

Вас случайно, будучи больным простудой, и лежащим с температурой и бессилия, жена не мучала репликами и отмазками, что, мол, вода - это есть всего лишь прозначная жидкость на 99% состоящая из h2o, и что она в совокупности сильно не поможет на элементарную просьбу налить стакан несчастной воды? Я 2 разные схемы говорю испробовал из вашего ХУХЛА, не работают они, вообще!

Кстати, это помоему вы всеми силами старались мне зачем-то доказать что микрофонный усилитель на ОУ гораздо сильно превосходит по параметрам качества КНИ, и вообще в целом лучше схем на транзисторах?
Для чего не пойму... Инстинкт превосходства? Или характер такой: никто не должен знать намного больше муравья, и уж точно вас.

Я задал вопрос - подилетись рабочей схемой эквалайзера, что ты меня в ХУХЛ шлёшь? Нечего сказать - так не говори.
И вобще, как я вспомнил что это ты, который в таком очевидном слепом тесте, слыша ощутимую разницу в качестве микрофонного усилителя, тыкает на то что хуже, не очень пойму, что ты после этого в темы звукового тракта лезешь...

Мне уже дали схему из несчастного МАИЛ-ВОПРОСЫ, спасибо.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Чисто теоретически, бороться нужно с причиной, а не следствиями - т.е. логичнее исправить кривизну наушников, нежели привешивать в тракт эквалайзер... Опять же, провалы АЧХ, если они не слишком широкие - можно не корректировать, на слух они не заметны, нуждаются в коррекции узкие пики АЧХ - но и тут, интереснее понять причину их возникновения и убрать соответствующий паразитный резонанс... Большая неравномерность АЧХ тех же наушников может сопровождаться высоким уровнем нелинейных искажений, их эквалайзером не исправишь!
(наушники с линейной АЧХ вполне доступны, я вот по привычке старенькие ТДС-5 пользую, ну, и остальные пытаюсь по ним калибровать... :) )
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Kyle »

Мои Roland RH-A30 и YAMAHA RH-5Ma на АЧХ выглядат гораздо желаннее.

Я уже вышел из этой рамки - удивляться ровному заводскому звуку наушников - посмотрите на Roland RH-A30, они практически идеальные по сравнению с ТДС-5, и то, мне этого мало, я их корректирую программно до +-0.5dB, и только тогда получаю годный звук.

ТДС-5 я покурил, СПАСИБО ЗА СОВЕТ! И, несмотря на то что звучат кривее, пишут что 50% брак, еще с ними нужно е*аться до пенсии чтобы их оживить, вобщем вариант абсолютно мёртвый, а их изначальный оригинальный клон YAMAHA YH-1 тоже не круче Roland'а.

Пока использую то программный EQ, но пытаюсь сейчас спаять хотя бы одну, но рабочую полосу EQ, чтобы раз и навсегда сделать железную обработку.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

странный подход... Если и регулировать АЧХ наушников, то синхронно в обоих каналах. Потому как эквалайзер вносит некоторые фазовые сдвиги на частотах резонансов и перегибов. И если каналы не идентичные, то набегают фазовые погрешности. А это ведет к размазанной локализации КИЗ. Как вы будете с этим жить, если вам отклонения АЧХ в 0,5 дБ музыку слушать не дают??
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Kyle писал(а):Пока использую то программный EQ, но пытаюсь сейчас спаять хотя бы одну, но рабочую полосу EQ, чтобы раз и навсегда сделать железную обработку.
Вот, уже спаяно :)))
https://lifehacker.ru/2015/09/27/idealn ... nye-dengi/
Миниатюрная малина с хорошими АЦП - ЦАП решит все проблемы. :music:
Последний раз редактировалось Upgrader Ср апр 11, 2018 13:38:50, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Сообщение RA83 »

Собрал такую схему: Изображение для упрощения применил один счетверённый опер LM324 вместо четырёх, девайс работать не желает - не работает генератор синуса на OP1, если коснуться инвертирующего вывода рукой или щупом прибора, то синус появляется и пропадает если отпустить. Смущает величина R3, но может дело не в нём, но тогда в чём?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Так в схеме используются ОУ с полевым входом, а у Вас с биполярным. Ставьте тогда уж TL074/TL084. :roll:
Последний раз редактировалось korob Ср апр 11, 2018 13:52:05, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Сообщение RA83 »

Это верно, но необходимо заставить работать генератор на имеющемся ОУ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Там надо смотреть, что недорисовано у OP1.
Что именно - пока не скажу, это вам задачка. Найдёте - прокачаете скилл :)
хинт - поищите другие схемы генератора Вина на ОУ, найдите отличия.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Сообщение RA83 »

Не хватает резистора с инвертирующего вывода на массу, но как его здесь рассчитывать и исходя из чего, вот в чём вопрос. И возможно придётся пересчитать R3.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Чтобы мост загенерил, усиление должно быть в районе трёх.

Вот в недалёком прошлом разбирали мост и его искажения

Изображение

Для снижения искажений необходимо снижать роль диодов.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Сообщение RA83 »

В данном случае уровень искажений не важен, гораздо важнее стабильность амплитуды выходного сигнала. Всё оказывается гораздо проще, когда разберёшься. В моём случае даже выдумывать ничего не надо, т к в даташите на LM324 есть готовая схема генератора с нужными номиналами и формулой расчёта частоты.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Kyle »

Offtop:
Upgrader, сколько смотрел на сообщение, так и не понял причем тут щяс АЦП-ЦАП вобще :dont_know: с ним всё ровно, измерения никаких вопросов и не вызывало.
Hand-Maker, я выше писал про фазовые сдвиги, там не такие крутые срезы как в фильтрах-кроссоверах, вы их никогда не услышите ухом при корректировке наушников, а вот больше 1dB (если вы не искушенный музыкант, то пусть будет 2-3) неравномерностей АЧХ услышите, и это гораздо хуже легких фазовых сдвигов в результате вмешательства EQ, поэтому сути одного и второго сообщений не понял.
Тема закрыта, EQ работает :idea:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="Kyle",url="/forum/viewtopic.php?p=3351043#p3351043"]Мои Roland RH-A30 и YAMAHA RH-5Ma на АЧХ выглядат гораздо желаннее.

Я уже вышел из этой рамки - удивляться ровному заводскому звуку наушников - посмотрите на Roland RH-A30, они практически идеальные по сравнению с ТДС-5, и то, мне этого мало, я их корректирую программно до +-0.5dB, и только тогда получаю годный звук...[/uquote]А я вот заметил, что простым смещением амбушюров наушника относительно уха АЧХ системы меняется гораздо более, чем на 0,5 дБ! Очень значительно изменяется суммарная АЧХ как при небольшой деформации ушной раковины, так и при перемещении капсюля наушника относительно неё... (наверное, всё же не зря те же ТДС-5 сделаны так, чтобы минимизировать влияние формы ушной раковины на АЧХ, ещё радикальнее это было исполнено в ТДС-7, которые просто прижимали ухо к голове до полного расплющивания... :))) )
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2016 16:42:48

Сообщение questioner »

Здорово, парни!

Такая вот ситуация, при FPV-полетах на квадрокоптерах (кто не знает - это когда на коптере установлена впередсмотрящая камера, а пилот на земле управляет аппаратом глядя на видео с этой камеры) используются аналоговые видеокамеры (из-за необходимости малой задержки) и приемопередатчики видеосигнала по радиоканалу на частотах 1.2/2.4/5.8 ГГц типа таких https://goo.gl/RTD9FE. Но вот ведь в чем проблема мощные моторы создают очень сильные наводки и пилот на земле вынужден управлять по сигналу с сильными помехами.

Вопрос в следующем, а что, если по одному радиоканалу передавать видеосигнал с помехами, как он есть, а по другому - только помехи (поставить на коптере отдельный передатчик, к которому вместо видеокамеры подключить на вход короткий проводок - антеннку, чтобы она ловила помехи).
На земле также два приемника один принимает видеосигнал с помехами, другой - только помехи и некоторое аналоговое устройство, которое будет вычитать один сигнал из другого (помехи из видео с помехами), а уже из него чистая картинка пойдет на монитор к пилоту )) :shock:
Это будет работать? Такое устройство сложно реализуемо? Я гоню пургу? :dont_know:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47007
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Проще найти причину помех и ликвидировать... Полоса частот видеосигнала - порядка пяти мегагерц, в такой полосе обеспечить полную синфазность помех в двух каналах не удастся! :) Экранируйте видеокамеру и передатчик, это проще и менее энергозатратно... Кстати, если под "помехами" Вы имеете в виду то, что на вложенной видеозаписи - то это не помехи даже, а замирания сигнала от интерференции радиоволн... Эту помеху можно попытаться ослабить, используя быстродействующую АРУ в приемнике или прием на разнесенные антенны, в общем, почитайте о приеме в быстродвижущемся автомобиле, к примеру - проблема-то та же самая...
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 19:16:05

Сообщение Дурашка »

Изображение
VD1, VD2 - идеальные выпрямители с нулевым падением напряжения. Чему будет равно напряжение на резисторе R1, какой источник (и) будет при этом совершать работу ???
Вложения
Снимок.JPG
(25.19 КБ) 810 скачиваний
Складно пи...шь !!!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

VD1 будет закрыт...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да что за модератор пошёл? Ни на один заданный вопрос не ответил... :dont_know: Как же быть-то теперь? :(
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Я и так слишком много сказала... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»