Электромобили

[Slabovik]

Ладно, что мы не в Германии - там ажно 19 руб (в пересчёте) за киловатт.
Да, у соседей подороже, однако в Иркутске наверное дешевле всего - там рубль за киловатт. Пойдём морды бить, или просто переедем?
Кстати, вот карта, на которой легко посмотреть стоимость электроэнергии в разных регионах.

https://energo-24.ru/tariffs/electro/20 ... 12842.html

Еще бы такую по европейским странам найти... Во, нашёл!

http://riarating.ru/infografika/20170627/630066493.html

[diesel170]

Надо не тарифы сравнивать, а соотношения зарплата/тариф. Ибо даже в Московии ЗП в разЫ выше, чем "на периферии", не говоря уже про Европу...

[kaetzchen]

та кажись в сравнении с Москвой ивропа нервно курит в сторонке

[As]

В СМИ усиленно обсуждается проект закона об уравнивании социальных выплат, не исключаю, что под этот закон попадёт и Москва... Думаю, жильё в Москве может после этого заметно подешеветь...

[olegators68]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3410327#p3410327"]исключаю, что под этот закон попадёт и Москва... Думаю, жильё в Москве может после этого заметно подешеветь... [/uquote]
Прицел чтоли расстроить малехо, успокоил.

[Brigadir]

Не надо пиздить про Московские зарплаты: https://irkutsk.hh.ru/search/vacancy?ar ... rce=google

[As]

А что про них пиздеть-то? Каждый может сравнить самостоятельно... Вот ты сколько за работу получаешь? А у нас такой же электромеханик получает около 15 000... Вот и вся разница...

[Brigadir]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3411116#p3411116"]А что про них пиздеть-то? Каждый может сравнить самостоятельно... Вот ты сколько за работу получаешь? А у нас такой же электромеханик получает около 15 000... Вот и вся разница... [/uquote]
А может не такой же?
Зарплату устанавливает работодатель (забудь про СССР с фиксированными тарифами, которые в общем то не учитывали сложность труда), при договоренности с работником или....уровня дефицита на этого специалиста. Или..от уровня приносимой пользы от этого работника (потому эффективный менеджер и имеет бешеный оклад, если приносит в бюджет хозяина большие доходы).
А маленькие зарплаты так и остались у тех, кто судит по СССРовски (это школы, детсады и прочая мелкая бюджетно-государственная шелуха). Или...у работников Госпредприятий, например: Авиационный завод ищет конструктора авиационных всяких там деталей (редкая профессия и очень сложная умственная работа) на оклад 33 000 рублей! Есть желающие на такую работу и за такую зарплату? Если дворник подметает за 25 тыщ. Не напрягая особо свои мозги...
А специалист по авионике давно сьебался в Европу, Китай, Америку и мучает свой мозг за 20 000 долларов в месяц! Такие вот дела....
Я не вру, недавно проштудировал по вакансиям. Где приглашают грузчика за 40 - 60 тыщ и редкого специалиста с Высшим образованием за 20 000 рублей!
Вот и думайте: почему у нас самолеты никто проектирует и автомобили.

[Slabovik]

Авиационный завод ищет конструктора авиационных всяких там деталей (редкая профессия и очень сложная умственная работа) на оклад 33 000 рублей! Есть желающие на такую работу и за такую зарплату?

На больших предприятиях оклад =/= зарплата. Весьма часто это меньше половины зарплаты, ещё чаще = примерно половина. Ещё плюсом идут всякие коэффициенты, которые в центральной России =1, а на периферии растут, особенно на севере и ДВ.
Так что когда указывают, что зарплата грузчика 40 т.р. - это максималка, причём без учёта налогов. Будут штрафы, налоги и наказания. Когда указывают оклад - это минималка, правда, тоже без учёта налогов, но и без учёта коэффициентов и премий.

[Brigadir]

Может это и верно, но приглашая специалиста пугают его низким обещанным окладом. И он идет работать Директором продуктового магазина с окладом в 120 000 , глубоко насрав на самолеты!
Тем более: при описании вакансии требуют опыт в этой области, и если до этого ты проектировал не детали истребителя 5 поколения, а детали для "кукурузника".... А студент, закончивший МАИ тем более не кандидат! Ну нет у него пока опыта! А тот, у кого и есть уже опыт, он на старом месте получал не 33 тыщи, а я полагаю в 5 раз больше, и этот не намерен бежать в другую фирму на более низкий оклад. Круг замкнут! Если только...его за пьянку не уволили... Или за некомпетентность.
Любой человек, даже и с Кембриджа, учится именно на рабочем месте, перенимая опыт от местного специалиста. При этом огромная часть теоретических знаний (не применяется на практике) просто забывается напрочь.
Прогресс то не стоит на месте: тебя учили проектировать на процессоре ВМ80, а пришел работать - двухядерные Интелы! Что не одно и тоже. (это я к примеру).
Не бывает такого, что преподаватель института учит самому передовому, что появилось буквально вчера.
При приеме на работу надо как то вычислять умственные способности очередного кандидата: легко обучаться на месте. Его изобретательские способности. И поддерживать их. Не особо жалея денег на это.

[Slabovik]

У меня были подобные ситуации, когда меня переманивали на первый взгляд более высокими зарплатами. Увы, каждый раз они оказывались без учёта налогов, отчислений, оплаты больничных и в конверте
Так что тут обязательно надо смотреть, что входит в этот "пакет"

Что до обучения - тут я с тобой полностью согласен. Обучение при предприятиях - это весьма стоящая штука. Частники себе такое позволить вообще не могут. И по факту, человек, отучившись "чисто теоретически", но попав в частную лавочку, как правило теоретическую квалификацию здорово теряет, приобретая лишь практическую "частую".

[diesel170]

Обучение прямо на предприятии - вещь весьма нужная и решающая проблему устаревших знаний. Но обратная сторона медали - обучаемый попадает в кабалу на несколько лет, которые он обязан отработать на обучавшем его предприятии. Если же ему приспичит уволиться, то придётся выплатить мзду за обучение - порядка пары сотен рэ (это при ЗП около 20). Не каждый на такое согласится.
Знаю, ибо сам в своё время учился на таких условиях.

[Slabovik]

Да, есть такое. Но это "или-или", проблема выбора. Потому что обучение - это тоже процесс, стоящий определённых средств. Их надо как-то возмещать. Особенно наглядно это наблюдать, когда обучением занимается третья сторона. Ну, например, есть компания, в которой есть крупный узел ИТ, и ему нужен сертифицированный специалист по сиськам Cisco. Он либо может такового взять с улицы (дорого - специалисты так просто не валяются), либо направить своего сотрудника (вновь принятого или более старого) на сертификационные курсы. Курсы стоят денег. Достаточно много. И естественно, что встаёт вопрос: а кто эти курсы оплатит. Специалист с улицы их уже оплатил, но он и зарплату требует повыше, и в делах компании не копенгаген. Удобнее свой, но если он вдруг пройдёт курсы, получит сертификат и тут же захочет свалить? Тоже как-то не честно. Вот и придумывают такое: мы тебе квалификацию и сертификаты за счёт компании - ты нам лояльность.

p.s. В Авиации примерно такой же принцип. На пилота можешь выучиться и самостоятельно, и за счёт компании. Но если за счёт компании - будешь долго к ней привязан, отдавая долги.

[As]

Где-то у меня Цисковский сертификат валялся... Тоже, кстати, "производственное обучение"... По аккумуляторам очень хороший курс нам читали. Да много раньше учились - при компании имелся свой учебный центр, регулярно приглашали специалистов для обучения своих сотрудников... Сейчас всё в прошлом, центр расформирован, ДАМ на всю страну объявил о том, что "современное оборудование не нуждается в обслуживающем персонале" и этот персонал, соответственно, нужно сокращать...

[Slabovik]

Ну, ДАМ бывает, что веселит откровенно неуместными выражениями. Проблема в другом - готовность на любое высказывание брать под козырёк Но это совсем другие люди

С другой стороны, есть доля правды. К примеру, у компании были (чего "были" - они есть) системы связи, которые "барышня, мне такого-то", а в конце 80-х их стали повсеместно заменять на автоматику, а сейчас вся эта автоматика также заменяется на IP траффик. Соответственно, одни специалисты, коих было много, заменились другими - их стало меньше, а теперь и вовсе несколькими. И никуда от такого положения дел не денешься. В те же бутылки молоко можно вручную ротой бабушек разливать, а можно автоматической линией с одним оператором и двумя наладчиками.

[As]

IP-телефония у нас теперь повсеместно, Москва большой контракт с китайцами заключила, вроде, даже какое-то производство китайцы в России строить будут... Только вот качество эта технология гарантировать не может! Пока канал пуст - всё прекрасно, но при критической загрузке всё квакает и крякает, десять раз переспрашивать приходится...

[Slabovik]

На деле это просто кривое проектирование. Называется "недостаток ширины резервирования каналов", ну или как-то так. Своеобразный клиппинг...

[Upgrader]

Быдлотелефония

[As]

Вот именно... Коммутатор один и стоит в областном центре, а абонентские концентраторы - за сотни километров от него... Когда происходит авария на оптическом кабеле - никуда позвонить невозможно, даже в скорую или пожарным...

[Upgrader]

С другой стороны сейчас в принципе это компенсируется мобильной связью и автомобильной доступностью.