Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Определение параметров сетевого трансформатора.
Красавец зелёный,! Размеры железа, хотя бы примерно?
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
- Реклама
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 11:29:09
подскажите кто знает,отмотал от трансформатора (тор)всю вторичную обмотку,после подачи 220в минут через пять горячий как утюг,верно ль сделать вывод что торнеисправен и вторичку наматывать не стоит или вопрос физики проверять можно только со вторичной обмоткой-?
вывод что торнеисправен
Либо не на то напряжение изначально
Либо не на то напряжение изначально
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 11:29:09
ммм,скорее расчитан не на 220,а плиз,домотка количества витков может помочь-?
может, но надо знать подробности
может он вообще на 400 герц
может он вообще на 400 герц
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Реклама
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 11:29:09
большое спс,он от стабилизатора напряжений ,дальше теория,посмотрю
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
[uquote="lebowski_dk",url="/forum/viewtopic.php?p=3367658#p3367658"]Помогите пожалуйста с инфой по данному трансформатору.
http://images.vfl.ru/ii/1525278681/6661 ... 589040.jpg[/uquote]
на другой стороне обычно написан тип транса. но если не подводит зрение, у меня таких трансов аж 3 штуки параллельно по первичке и последовательно по вторичке работают в циркулярке 24в 50а
там с транса можно выжать максимум 8 вольт. со всех обмоток последовательно. а так 2 по 2,5 и одна 3 вольтовая. опять таки не помню, давно с ними работал
http://images.vfl.ru/ii/1525278681/6661 ... 589040.jpg[/uquote]
на другой стороне обычно написан тип транса. но если не подводит зрение, у меня таких трансов аж 3 штуки параллельно по первичке и последовательно по вторичке работают в циркулярке 24в 50а
там с транса можно выжать максимум 8 вольт. со всех обмоток последовательно. а так 2 по 2,5 и одна 3 вольтовая. опять таки не помню, давно с ними работал
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт май 11, 2018 13:13:35
Есть вот такой красавец.
Трехфазный . Маркировка отсутствует. Смутно помнится , что выкушен из какой то периферии ЕС ЭВМ .Где сетевая сторона вроде бы понятно , есть маркировка фаз АВС . Смущает активное сопротивление первичных обмоток . Для таких габаритов катушки и межфазного 380 что то маловато.
Измерял от первого вывода . 4.1 , 5, 8 , 6,8, 7,5 Ом . Всего по первичке 6 выводов , один - экран . По вторичке пять выводов 1,6 , 3,3 и отдельная 0.8 Ом
Хочу сделать из него разделительный для ремонта ИИП. Может кто опознает. И какие катушки лучше использовать А-В , или А-С ? Помнится плоские трехфазные трансы несимметричные.
Трехфазный . Маркировка отсутствует. Смутно помнится , что выкушен из какой то периферии ЕС ЭВМ .Где сетевая сторона вроде бы понятно , есть маркировка фаз АВС . Смущает активное сопротивление первичных обмоток . Для таких габаритов катушки и межфазного 380 что то маловато.
Измерял от первого вывода . 4.1 , 5, 8 , 6,8, 7,5 Ом . Всего по первичке 6 выводов , один - экран . По вторичке пять выводов 1,6 , 3,3 и отдельная 0.8 Ом
Хочу сделать из него разделительный для ремонта ИИП. Может кто опознает. И какие катушки лучше использовать А-В , или А-С ? Помнится плоские трехфазные трансы несимметричные.
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Откопал тор, трансформатор, раньше он стоял в каком то измерительном оборудовании или блоке питания, скорее всего измерительного оборудования же. Никаких опознавательных знаков на нём нет, кроме "тр1")
Габариты тора внешние: 87мм диаметр, 40мм высота.
Внутренний диаметр измерить не могу, залит эпоксидкой. Ровно так же не могу замерить микрометром диаметр провода обмоток, всё залито капитально.
Что намерил: первичка 1-2-3 (40,2Ом+4,8Ом). При подключении к 1-2 гудит, при подключении к 1-3 всё нормально. 2-3 по напряжению ровно 10%. Ток холостого хода первички(1-3) получился 3,6мА.
Вторичек много:
1) 5-6-7 (65,4Ом+66,3Ом), на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 30,7В, при проседании на 10% снимаемый ток = 35мА
2) 8-9-10 (0,25Ом+0,25Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 5+5В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
3) 12-12-13 (0,25Ом+0,25Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 5+5В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
4) 14-15 (0,5Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 10В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
5) 16-17 (0,5Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 10В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
6) 18-19 (14,8Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 6,8В, при проседании на 10% снимаемый ток = 35мА
По габаритам транс похож и на 40Ватт и на 60Ватт... Понять сложно.
Обмотки 1) и 6) особо неинтересны, всего то 35мА...
А вот остальные любопытны.
Соединил их последовательно, чтобы собрать двуполярный блок питания. Провёл измерения для того чтобы добраться до истины.
Подбирал ток с учётом проседа на 10% и 1500мА, как максимальный для интегральных стабилизаторов.
Все измерения по переменке. По температуре, лежал на столе на пупырчатом целофане, а значит столу отдавал тепло мало, в основном воздух.
Все 4 обмотки соединены последовательно(для стабилизаторов на 15/18Вольт):
- Uxx=40Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 36В и ток 1150мА. За два часа нагрелся до 46 градусов. Снимаемая мощность 42Вт.
- Uxx=40Вольт, при нагрузке 1,5А просед 13,6% получаем: 34,5В и ток соответственно 1500мА. За два часа нагрелся до 55 градусов. Снимаемая мощность 52Вт.
Соединены 4 обмотки последовательно, но напряжение снимается с половинок тех что с отводами(для стабилизаторов на 9/12Вольт):
- Uxx=30Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 27В и ток 1300мА. За два часа нагрелся до 44 градусов. Снимаемая мощность 35Вт.
- Uxx=30Вольт, при нагрузке 1,5А просед на 11,6%, получаем: 26,5В и ток соответственно 1500мА. За два часа нагрелся до 48 градусов. Снимаемая мощность 40Вт.
Соединены только две обмотки, что без отвода(для стабилизаторов на 5-6Вольт):
- Uxx=20Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 18В и ток 1500мА. За два часа нагрелся до 41 градуса. Снимаемая мощность 27Вт.
Прокомментируйте итоги:
1) По этим цифрам, как я понимаю, транс всё же 40Ватт. Ибо в корпусе длительно при максимальном напряжении и токе 1,5А перегреется.
Хотя 1,5А непродолжительно вполне потерпит, скорее перегреется интегральный стабилизатор чем транс.
2) Непонятно почему начинает гудеть когда первичку соединяю к 1-2, ведь 2-3 составляют всего 10% от 1-3... И зачем вообще тогда этот отвод...
3) Обмотки я так понимаю всё же 9Вольт, ибо рассчитан он был наверняка на 220В сети, сейчас же в сети 230-235... Оттого и 10Вольт...
4) Обмотки намотаны одним и тем же проводом, имеют то же количество витков, но 10% проседание напряжения происходит при разных токах, в зависимости от количества обмоток/напряжения. О чём это говорит? При большем напряжении больше потери? Не много ли?
5) И как итог, я так понимаю что транс подходит для двуполярного блока питания с переключением обмоток(чтобы не греть воздух), +-5/9/12/15Вольт с током до 1500мА в каждом плече.
Габариты тора внешние: 87мм диаметр, 40мм высота.
Внутренний диаметр измерить не могу, залит эпоксидкой. Ровно так же не могу замерить микрометром диаметр провода обмоток, всё залито капитально.
Что намерил: первичка 1-2-3 (40,2Ом+4,8Ом). При подключении к 1-2 гудит, при подключении к 1-3 всё нормально. 2-3 по напряжению ровно 10%. Ток холостого хода первички(1-3) получился 3,6мА.
Вторичек много:
1) 5-6-7 (65,4Ом+66,3Ом), на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 30,7В, при проседании на 10% снимаемый ток = 35мА
2) 8-9-10 (0,25Ом+0,25Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 5+5В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
3) 12-12-13 (0,25Ом+0,25Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 5+5В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
4) 14-15 (0,5Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 10В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
5) 16-17 (0,5Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 10В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
6) 18-19 (14,8Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 6,8В, при проседании на 10% снимаемый ток = 35мА
По габаритам транс похож и на 40Ватт и на 60Ватт... Понять сложно.
Обмотки 1) и 6) особо неинтересны, всего то 35мА...
А вот остальные любопытны.
Соединил их последовательно, чтобы собрать двуполярный блок питания. Провёл измерения для того чтобы добраться до истины.
Подбирал ток с учётом проседа на 10% и 1500мА, как максимальный для интегральных стабилизаторов.
Все измерения по переменке. По температуре, лежал на столе на пупырчатом целофане, а значит столу отдавал тепло мало, в основном воздух.
Все 4 обмотки соединены последовательно(для стабилизаторов на 15/18Вольт):
- Uxx=40Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 36В и ток 1150мА. За два часа нагрелся до 46 градусов. Снимаемая мощность 42Вт.
- Uxx=40Вольт, при нагрузке 1,5А просед 13,6% получаем: 34,5В и ток соответственно 1500мА. За два часа нагрелся до 55 градусов. Снимаемая мощность 52Вт.
Соединены 4 обмотки последовательно, но напряжение снимается с половинок тех что с отводами(для стабилизаторов на 9/12Вольт):
- Uxx=30Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 27В и ток 1300мА. За два часа нагрелся до 44 градусов. Снимаемая мощность 35Вт.
- Uxx=30Вольт, при нагрузке 1,5А просед на 11,6%, получаем: 26,5В и ток соответственно 1500мА. За два часа нагрелся до 48 градусов. Снимаемая мощность 40Вт.
Соединены только две обмотки, что без отвода(для стабилизаторов на 5-6Вольт):
- Uxx=20Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 18В и ток 1500мА. За два часа нагрелся до 41 градуса. Снимаемая мощность 27Вт.
Прокомментируйте итоги:
1) По этим цифрам, как я понимаю, транс всё же 40Ватт. Ибо в корпусе длительно при максимальном напряжении и токе 1,5А перегреется.
Хотя 1,5А непродолжительно вполне потерпит, скорее перегреется интегральный стабилизатор чем транс.
2) Непонятно почему начинает гудеть когда первичку соединяю к 1-2, ведь 2-3 составляют всего 10% от 1-3... И зачем вообще тогда этот отвод...
3) Обмотки я так понимаю всё же 9Вольт, ибо рассчитан он был наверняка на 220В сети, сейчас же в сети 230-235... Оттого и 10Вольт...
4) Обмотки намотаны одним и тем же проводом, имеют то же количество витков, но 10% проседание напряжения происходит при разных токах, в зависимости от количества обмоток/напряжения. О чём это говорит? При большем напряжении больше потери? Не много ли?
5) И как итог, я так понимаю что транс подходит для двуполярного блока питания с переключением обмоток(чтобы не греть воздух), +-5/9/12/15Вольт с током до 1500мА в каждом плече.
- Вложения
-
- 2018-06-28_145530.jpg
- (30.57 КБ) 442 скачивания
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Видимо работает близко к насыщению, там нелинейная зависимость. Надо померить ток хх при подключении 1-2 если он не велик и трансформатор сильно не греется то это подключение предпочтительнее, транс будем менее просадистым.AndTer писал(а):2) Непонятно почему начинает гудеть когда первичку соединяю к 1-2, ведь 2-3 составляют всего 10% от 1-3... И зачем вообще тогда этот отвод...
Если проверять то при напряжении сети 253в. Иначе если сеть повысится то нагрев может сильно возрасти. Я бы оставил 1-3 увеличения просадки незначительно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Я исходил из заявленного тока хх при 1,3 включении - 3,6мА это очень мало, значит есть приличный запас.
У ТОРов обычно маленький ток ХХ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт май 11, 2018 13:13:35
Подключил через ЛАТР . Поднял до 350 В через 1-6 выводы . Тихий , холодный , ток ХХ не мерил.
Первичной сделал среднюю обмотку , по идее у нее магнитопровод толще . Обмотки А-С соединил последовательно .
Под нагрузкой пока не пробовал . Есть интересный эффект . Напряжение на выходе плавает 214-220 В с частотой около 0.5 Гц при стабильном входящем . Причем это плавающее напряжение присутствует и между гальванически развязанными первичными обмотками В-С , те же 0-6 вольт . Знатоки , подскажите , что за процесс ? Не то , что бы это было критично для оборудования , но хочется понять причину.
Первичной сделал среднюю обмотку , по идее у нее магнитопровод толще . Обмотки А-С соединил последовательно .
Под нагрузкой пока не пробовал . Есть интересный эффект . Напряжение на выходе плавает 214-220 В с частотой около 0.5 Гц при стабильном входящем . Причем это плавающее напряжение присутствует и между гальванически развязанными первичными обмотками В-С , те же 0-6 вольт . Знатоки , подскажите , что за процесс ? Не то , что бы это было критично для оборудования , но хочется понять причину.
У нее магнитопровод такой же как и у остальных. В однофазном режиме снимать напряжение надо с вторички расположенной на том же сердечнике, что и первичка иначе будут сильные просадки под нагрузкой. Че там куда плывет ищи в методике измерений и своем мультиметре. Для начала при измерениях поставь параллельно мультиметру резистор порядка 100кОм, а лучше вообще лампочку накаливания.depter писал(а):у нее магнитопровод толще
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт май 11, 2018 13:13:35
Да , попутал . У несимметричного трехфазного толще ярмо , а не стержень.
Набрать из вторички не получится . Напряжений не хватает.
Набрать из вторички не получится . Напряжений не хватает.
Можно пробовать соединять одинаковые обмотки на соседних стержнях параллельно, а потом уже последовательно с другими будет получше.depter писал(а):Напряжений не хватает.
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт май 11, 2018 13:13:35
То есть соединить первичные обмотки параллельно , вторичные последовательно ?
В этом случае через один из стержней, в зависимости от фазировки , магнитный поток будет в два раза выше .
Посмотрел в программе Старичка . Если представить его , как набор Г образных пластин , то габаритная мощность около 700 Вт . Надо ее поделить на два ?
В этом случае через один из стержней, в зависимости от фазировки , магнитный поток будет в два раза выше .
Посмотрел в программе Старичка . Если представить его , как набор Г образных пластин , то габаритная мощность около 700 Вт . Надо ее поделить на два ?
Нет первичку использовать одну на центральном керне. Вторички с боковых, запараллелить, а потом уже последовательно подключать к вторичкам центрального керна.
Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Вообще, если трансформатор имеет сердечник не ленточный, а на Ш пластинах для трехфазного трансформатора, я бы разобрал и отрезал от пластин лишний стержень, чтобы пластины стали П-образными, потом собрал бы с двумя катушками. Получится хороший однофазный трансформатор с П-образным сердечником.
Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Вообще, если трансформатор имеет сердечник не ленточный, а на Ш пластинах для трехфазного трансформатора, я бы разобрал и отрезал от пластин лишний стержень, чтобы пластины стали П-образными, потом собрал бы с двумя катушками. Получится хороший однофазный трансформатор с П-образным сердечником.
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пт май 11, 2018 13:13:35
Пилить не хотелось бы. Да и ржавый он . Не собрать потом нормально.
Со вторичной обмотки катушки , на которую я подаю 220 , я снимаю в сумме 120 В.
Если задействовать две первичные обмотки соседних катушек в параллель
, а вторичные последовательно по схеме П образного сердечника , то получаю искомые 240 В. Не пойму только , что будет с магнитным потоком и потерями . Первичные катушки рассчитаны на 380 В и имеют 4 отвода , так что подобрать задействованное количество витков можно в широких пределах .
Со вторичной обмотки катушки , на которую я подаю 220 , я снимаю в сумме 120 В.
Если задействовать две первичные обмотки соседних катушек в параллель
, а вторичные последовательно по схеме П образного сердечника , то получаю искомые 240 В. Не пойму только , что будет с магнитным потоком и потерями . Первичные катушки рассчитаны на 380 В и имеют 4 отвода , так что подобрать задействованное количество витков можно в широких пределах .


