Волномер. Индикатор поля.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение FAKIR »

Если добавите колебательный контур, то индикатор будет работать в узкой полосе частот, которая будет определяться настройкой контура.

А помех нет, так как чувствительность индикатора низкая.

Помехи могут появиться вблизи компьютера или любого другого устройства, которое излучает электромагнитные поля.
Реклама
alexeim2005
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 07:47:37
Откуда: Москва

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение alexeim2005 »

Если добавить контур с КПЕ и откалибровать зависимость ёмкости от угла в частоте резонанса, то получим резонансный волномер, если иметь несколько сменных контуров, то получим волномер на разные частоты. В СССР был аналогичный волномер ВР-57. Диоды, которые я предложил, работают до 12гГц и в отличии от других шотки имеют маленькое прямое напряжение. Помех не видит, и хорошо. Такой чувствительности достаточно, чтобы настраивать антенны совместно с КСВ метром. Вы забываете, ещё и то, что антена, селективно усиливает частоту в следствии своих размеров соизмеримых с длинной волны. Проверил, от компа, ничего не видит, микроволновку видит в 10 см от стекла.
Реклама
vzlet
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб май 26, 2018 10:50:04

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение vzlet »

Схема Интересная!!!. Пару раз под ЛЭП-500 поймал на приёмник сотовый тлф
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Индикатор напряженности поля

Сообщение ДмитрийМ »

[uquote="Денис",url="/forum/viewtopic.php?p=2815777#p2815777"]Изображение[/uquote]
Мысль из разряда "а что если?" А что если в этой схеме два последовательных диода заменить одним транзистором, т. е. два транзистора вместо 4-х диодов? На базы подавать ток через подстроечный резистор, тем самым выравнивание токи через транзисторы. А милливольтметр между коллекторами включить. Можно резисторы в эмиттерный поставить, чтобы сделать входное сопротивление выше. Такая конструкция будет иметь преимущества по сравнению с диода ми или ничего хорошего?
У меня просто есть, любимые мною транзисторы BFG591, а с диоды ещё приобрести надо подходящие
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Индикатор напряженности поля

Сообщение SERJ »

[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3399348#p3399348"]У меня просто есть, любимые мною транзисторы BFG591[/uquote]Вот и поставьте его на вход, как там уже рисовали.
Изображение
Хотя в этом случае получается чрезмерная чувствитальность и индикатор поля даже близко к компьютеру невозможно поднести.
Стрелка уже от этого на пол-шкалы начинает отклоняться.

Первоисточником данной схемы в России является схема из ж. Радио 2-1982 год, а взята она из болгарского журнала.
СпойлерИзображение
Все вмешательства в эту схему по принципу "мартышка и очки" приведут только или к ухудшению параметровв или вообще к её неработоспособности.
Особенно, если в СВЧ схемах предлагать ставить эмиттерные повторители.
Вложения
1.png
(2.15 МБ) 3437 скачиваний
1.GIF
(8.86 КБ) 7462 скачивания
Реклама
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение ДмитрийМ »

Понятно. А если этот транзистор включить без ООС по напряжению, т.е. R11 не к коллектору, а к + питания, ну и номинал подобрать? или вообще каскад с делителем и ООС по току. с ООС по напряжению сделано для простоты я так понимаю, типа 2 резистора всего в усилителе?
Реклама
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение SERJ »

[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3399441#p3399441"]Понятно. А если этот транзистор включить без ООС по напряжению, т.е. R11 не к коллектору, а к + питания, ну и номинал подобрать?[/uquote]Выражайтесь точнее.
Спрашивать в данном случае правильнее так:
ДмитрийМ писал(а):А если этот транзистор включить без стабилизации режима по постоянному току?
Думаю после постановки вопроса нужным образом, Вы и сами сможете на него ответить.
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение ДмитрийМ »

Почему же без стабилизации. Я же сказал например с делителем на базу и с резистором в эмиттере (в параллель с конденсатором) для стабилизации как раз. Чтобы не перебирать возможности включения усилителя с ОЭ спрошу так: почему именно такой тип включения? И тут два варианта, либо просто автор так выбрал, либо я чего то не вижу и мой вариант с делителем на базу и оос (стабилизацией по DC) RC в эмиттере.
И еще тут ведь граничная частота операционника роль не играет, так ведь, ведь мы постоянку измеряем?
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение SERJ »

[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3399464#p3399464"]почему именно такой тип включения?[/uquote]Просто деталей меньше.[uquote="ДмитрийМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3399464#p3399464"]И еще тут ведь граничная частота операционника роль не играет, так ведь, ведь мы постоянку измеряем?[/uquote]Граничная частота ОУ не влияет.
Единственное ограничение, он должен быть rail-to-rail по входу.
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение ДмитрийМ »

Понятно. На счет операционников: есть MCP6022 в датшите вот такая строка Rail-to-Rail Input/Output, значит годится? Просто редко имею дела с операционниками - дуб :))
Ясно. Видимо вопрос на столько неинтересен и туп, что даже отвечать не хочется :)))
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение svic »

Годится. Rail-to-Rail Input/Output ("от рельсы-до-рельсы по входу/выходу") - значит напряжение как по входу, так и по выходу может изменяться от нуля до напряжения питания ( входы можно непосредственно цеплять к земле либо к питанию без использования двуполярки).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение ДмитрийМ »

Спасибо, svic
alexeim2005
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 07:47:37
Откуда: Москва

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение alexeim2005 »

Продолжу, не люблю не законченных конструкций. Думал, из чего сделать корпус, и тут на глаза попалась банка из под чая..., 15 минут и корпус готов. Головку врезал в дно. Поставил SMA разъем извлеченный из мертвого роутера. Теперь можно подключать и антенны от радиостанций. С появлением корпуса появился и противовес, теперь получилась более четкая зависимость от длинны штыря антенны и как следствие большая чувствительность, на полностью выкрученном переменном резисторе с 3 метров отклоняет стрелку до 10 мкА при мощности всего в 0.1Вт. В общем вот такой пассивный показометр получился. Очень рекомендую к использованию доступные и дешевые диоды до 12 гГц - BAT 15099!
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Индикатор напряженности поля

Сообщение ДмитрийМ »

[uquote="Денис",url="/forum/viewtopic.php?p=2815777#p2815777"]Изображение[/uquote]
Сделал такой детектор только с другим усилителем (ООО по току, общий эмиттер) и диодами BAT62. Реакции на телефон во время звонка или отправки смс никакой. Ещё на системнике пк проверял. Антенна - проводок 10 см. Усилитель настроил по постоянному току (чуть больше половины питания на коллекторе), индуктивность закарачивающую НЧ на землю не ставил. Переменным резистором меняется загорающийся светодиод - делаю вывод, что операционник и микросхема с компораторами работает. Пробовал антенну (10 см провод) припаивать как к усилителю через кондер, так и к диоду куда подаётся сигнал с усилителя, ничего даже не моргает. Может причина в диодах? На кд514а падает пол вольта, а на BAT62 0.1 В, типа ниже сопротивление...?
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение ДмитрийМ »

Снова появилось время заняться детектором. Я писал, что он не работает, но это не так. Вчера, чтобы проверить, хотел подать с кварцевого генератора 20МГц на вход детектора. Но не пришлось этого делать, т.к. при включении генератора (спаянного на монтажной плате, без антенны, излучающей сигнал) в 10 см от него детектор зашкалило. Загорелся последний светодиод, которыми управляет LM3915. Разумеется при отдалении на пол метра примерно, шкала светодиодов меняла состояние как и должна. Но на работу телефона: смс, звонки, через инет видосики на ютубчики грузил - никак не откликается. Даже если руку поднести на пару см к антенне детектора, первый светодиод начинает срабатывать. Ранее я не приложил схему именно моего устройства, исправлюсь, вот она:
Изображение
Подскажите в чем может быть причина такого ограничения по частоте, что на 1ГГц примерно уже нет никаких откликов совсем. Усилитель на npn транзисторе BFG591.115 с transition frequency в 7 ГГц. Диоды BAT62 ёмкость 0.35, максимум 0.6 pF. В datasheet есть тесты проведенные при частоте 900МГц. Операционник MCP6022-I/SN Rail-to-Rail Input/Output двухканальный с полосой пропускания 10МГц хоть это и не критично ведь усиливать и повторять напряжение эти два операционных усилителя (один двухканальный) должны преимущественно для постоянки вроде как. Если в моих рассуждения есть критические ошибки прошу отметить. Я делал такой детектор, но по схемам выше с усилителем с оос по напряжению и диодами КД514А и телефон чувствовался таким детектором. Хотя емкость у КД514А больше и значит они менее высокочастотные. Предполагаю, что дело в усилителе, но почему не понимаю?
И если так, то разве бы на телефон совсем не реагировало? ФНЧ из RC цепочек вроде нет в усилителе, так что не знаю, что может резать так сильно чувствительность по частоте в 1ГГц
Вложения
DETECTOR.jpg
(246.04 КБ) 663 скачивания
Аватара пользователя
Денис.
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2017 23:19:05
Контактная информация:

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение Денис. »

Какое постоянное напряжение на резисторе R5 ?
Аватара пользователя
timer32
Вымогатель припоя
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Откуда: Khabarovsk

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение timer32 »

Вот твоя АЧХашка :shock:
Изображение
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение ДмитрийМ »

На R5 160мВ. Это ачх усилителя? Откуда ж в ней провал? Хотя даже при таком провале наверное что то должно быть
Аватара пользователя
timer32
Вымогатель припоя
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Откуда: Khabarovsk

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение timer32 »

Вот растянул до 3Ггц с транзистором BFR93
Изображение
А енто с BFG591
Изображение
ДмитрийМ
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Re: Волномер. Индикатор поля.

Сообщение ДмитрийМ »

Очень странно. У BFR93 гранитная частота 4.5ггц, а у BFG591 7ггц. А что за прога?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»