Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3399644#p3399644"]Ну 6-ти амперной обмотке немного тяжко придётся, но справится,[/uquote]
А чего это ей тяжело будет? У нее активное сопротивление поболее будет, она с себя ток сбросит на 8А обмотки. Все там будет равномерно. А суммарный ток будет 8+8+8+6 = 30А
Реклама
Аватара пользователя
Timka
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 15:51:10
Откуда: Волгоград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Timka »

Понял, огромное всем спасибо за ответы !!!
Реклама
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Не вижу разницы - что параллелить до, что после. Так и так параллелятся источники э. д. с. с разным внутренним сопротивлением. Значит они будут нагружены пропорционально проводимости. Значит секции, рассчитанные на 6,1 А, будут чуть недогружены, а остальные чуть перегружены. Но это несущественно, ведь трансы суммарной мощностью 380 Вт будут вырабатывать всего на 350 Вт.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

Грубо говоря разница между 30А и 26А равна 4А. По моему весьма существенная разница.
И если соединить 6 и 8 обмотки последовательно, отдельно от всей группы, так как показано на первой схеме, то баланс нагрузки сам не установится - на 6А будет бОльшее падение напряжения, она будет греться бОльше, так что даже эти 26А не удастся получить.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3399550#p3399550"]Обязательная утечка затвора это как, диодик ЗИ должен быть слегка прошит, что бы дать утечку затвора? Иначе его нельзя использовать?[/uquote]
ну, как чисто практик скажу. возьми источник питания, например адаптер от ноутбука, и отключи ему затвор(повесь в воздухе) затем проведи рядом с ним (затвором) рукой или коснись щупом тестера, чтобы наверняка. сразу знания в голову полезут
И этот биполярник без R Б-Э принципиально не должен работать?
я не сказал, что он не будет работать, тем более утечка, все-же происходит через базовый резистор и источник.
просто прежде чем спорить, необходимо знать элементарные вещи и представления, что там внутри транзистора происходит.
а пороизойти там может лавинный пробой, уже при 30 вольтах
доходчиво обьяснить вам сможет разве что мусор. он умеет обьяснять. я же, повторюсь, чистый практик. и мне лень этим заниматься, а наводку я сделал
Обязательная утечка затвора это как, диодик ЗИ должен быть слегка прошит, что бы дать утечку затвора?
мозги тебе прошить надо, чтобы думал. резистор ставится между затвором и истоком, чтобы заряд стекал или драйвер.

[uquote="Timka",url="/forum/viewtopic.php?p=3399602#p3399602"]Мне нужно соединить два этих транса так, что бы получилось 12,6 Вольт при максимально-возможной мощности (токе)...

Вопрос = получится ли у меня на выходе 12,6 Вольт и максимальный ток до 28 Ампер (350 Вт мощности) - ???[/uquote]
Встречный вопрос, а затем будешь выпрямлять? тогда лучше на каждую из обмоток поставить по мостику. а по постоянке уже параллелить. так по феншую. а параллелить можно, если трансы(обмотки) идеально одинаковы. это будет выглядеть так, как будто ты сечение провода увеличил.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
variator
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение variator »

А как устроены оптроны на полевых транзисторах? Они ж, по идее, не должны закрываться при "потухании" светодиода? Из Википедии и описаний PC123, PC817 что-то этого не уяснил.
Реклама
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
J-FET и MOS-FET это разные транзисторы. А если оптопара с мосфетом, то полагаю туда разряжающий резюк встроили.
Аватара пользователя
Timka
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 15:51:10
Откуда: Волгоград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Timka »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3399796#p3399796"][uquote="Timka",url="/forum/viewtopic.php?p=3399602#p3399602"]Мне нужно соединить два этих транса так, что бы получилось 12,6 Вольт при максимально-возможной мощности (токе)...

Вопрос = получится ли у меня на выходе 12,6 Вольт и максимальный ток до 28 Ампер (350 Вт мощности) - ???[/uquote]
Встречный вопрос, а затем будешь выпрямлять? тогда лучше на каждую из обмоток поставить по мостику. а по постоянке уже параллелить. так по феншую. а параллелить можно, если трансы(обмотки) идеально одинаковы. это будет выглядеть так, как будто ты сечение провода увеличил.[/uquote]
Трансы абсолютно одинаковые (ТН61-220-50)...
Потом, да скорее всего будет напруга будет выпрямляться...
Это я не для себя делаю, знакомый попросил найти транс мощностью 350 Вт и напряжением на выходе 12-14 вольт, у мя такого нет, но есть два одинаковых ТН61... Ему как я понял для какого то усилка надо, типа родной транс сгорел (там ТОР был на 350 Вт)...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

а где J-FET и MOS-FET?
эти оптопары транзисторные :dont_know: обычные
только в одном 1 пара а в другом 4
или имеются ввиду твердотельные реле? так там кроме полевиков еще и логика имеется. ее просто не рисуют для упрощения
а светодиоды светят на обычные биполярные переходы
правда было что-то похожее на полевик, но там обычный полевик с переходом, а он нормально открыт как радиолампа и закрывантся освещением. были еще однопереходные оптопары (в них двуханодный диод применялся)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Хотя нет. Всё-таки правильно в первую очередь параллелить вторички в пределах одного трансформатора, а потом уже меж двумя тр-рами. Так вторички будут нагружаться пропорционально их проводимости. В противном случае вторички, рассчитанные на большие токи, будут недогружены, на меньшие - перегружены.
Но конкретно в нашем случае сопротивления 8-амперных и 6-амперных секций отличается незначительно, к тому же есть запас по мощности. Поэтому соединяй хоть как - разницу не почувствуешь.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3399838#p3399838"]а где J-FET и MOS-FET?[/uquote]
Та да. Из того что наиболее быстро проверить - пролистал базу мультисима. Если выход оформлен через мосфет, то их пара - пуш-пулл. Плюс на входе целый драйвер сооружен с приводом от фотодиода.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

Ярослав555 писал(а):пуш-пулл
не всегда. чаще, для управления переменным током выходные ключи включены просто встречно-последовательно, чтобы диоды подложки не мешали при закрытых ключах
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3399863#p3399863"]Поэтому соединяй хоть как - разницу не почувствуешь.[/uquote]
Ой шо Вы гаварите! Ваще разницы нет! А нука картиночку смотрим.
Вложения
Ну никакой разницы!.png
(37.47 КБ) 408 скачиваний
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

да кто ж мешает все 8 амперные в параллель и на 1 диодмостик, и все 6 амперные тоже параллелим и на другой. выходы мостов в параллель. и все сбаллансируется
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Timka
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 15:51:10
Откуда: Волгоград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Timka »

Так мостами сильноточными не напасёшься... + после нескольких мостов значительное падение напряжения будет...
+ выпрямитель-стабилизатор в усилке уже есть, надо всего лишь 12-14 вольт переменки мощностью в 350 Вт...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

на нескольких мостах упадет все-же меньше чем на одном. потом штатный можно использовать по назначению, или убрать, хотя зачем?
вот и выходит один мост на > 6 ампер и надо то добавить
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Ой шо Вы гаварите!
Я говорю "в данном конкретном случае". Нарисуйте схему полностью и установите номиналы сопротивлений обратно пропорционально току. Пусть сопротивление 6.1-амперной секции будет 1.033 Ом; 8.0-амперной секции будет 0.788 Ом. На каждой вторичке должна быть э. д. с. 6.3 В. В качестве нагрузки - резистор на 1 Ом.
Вот тогда посмотрим насколько существена разница.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Jhons »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3399796#p3399796"]ну, как чисто практик скажу. возьми источник питания, например адаптер от ноутбука, и отключи ему затвор(повесь в воздухе) затем проведи рядом с ним (затвором) рукой или коснись щупом тестера, чтобы наверняка. сразу знания в голову полезут

я не сказал, что он не будет работать, тем более утечка, все-же происходит через базовый резистор и источник.
просто прежде чем спорить, необходимо знать элементарные вещи и представления, что там внутри транзистора происходит.
а пороизойти там может лавинный пробой, уже при 30 вольтах
доходчиво обьяснить вам сможет разве что мусор. он умеет обьяснять. я же, повторюсь, чистый практик. и мне лень этим заниматься, а наводку я сделал

мозги тебе прошить надо, чтобы думал. резистор ставится между затвором и истоком, чтобы заряд стекал или драйвер.[/uquote]
Так вот она какая "утечка затвора", которая после изоляции затвора в виде знаний в голову лезет. )))

Через базовый резистор и источник у ленивых чистых практиков может быть не утечка, а тогда "притечка"?)))
Только резистор и драйвер не совсем то что "внутри транзистора" находится. )))

Добавлено after 17 minutes 56 seconds:
[uquote="Timka",url="/forum/viewtopic.php?p=3399602#p3399602"]Такой есть вопрос, наверное детский, но тем не менее мне надо точно узнать...
Есть два транса типа ТН61-220-50, вот таких (характеристики):
http://20-20000.ru/trans_tn/tn61.htm
Т.е. каждый транс имеет мощность около 190 Вт...
На выходе трансы имеют по четыре вторички, каждая по 6,3 вольта, причем три вторички расчитаны на ток не более 8А, а одна на ток до 6 А...
Мне нужно соединить два этих транса так, что бы получилось 12,6 Вольт при максимально-возможной мощности (токе)...
Вот набросал схемку:
Изображение

Вопрос = получится ли у меня на выходе 12,6 Вольт и максимальный ток до 28 Ампер (350 Вт мощности) - ???[/uquote]У тебя разные трансформаторы и на них разные обмотки. Даже на одном трансформаторе обмотки на разных слоях имеют разбежку, которая при их параллельном соединении будет греть. А два транса - это еще и фазу вылавливать. Чуть перекос и вообще бабах.
Может тебе все обмотки по отдельности выпрямить и уже с этих выпрямленных компоновать что хочешь?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Не мелите ерунды. Был дан совершенно правильный совет: на каждом трансе соединить все обмотки параллельно, а затем эти запараллеленные вторички соединить последовательно. Токи сами распределятся согласно проводимостям проводников обмоток и голову ломать по этому поводу совершенно нет нужды. Тем более нет нужды придумывать страшилки только потому, что вы не понимаете, как оно работает.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

Для ypppu
Вложения
Ни какой разницы 2.png
(22.64 КБ) 293 скачивания
Ответить

Вернуться в «Теория»