Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение Z_h_e »

AlexJer писал(а):Меню Channel пункт CH1 и пункт CH2 строчка turn on не активная (см скрин).
Наверное USB шнур выпал или проблема с портом, например.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Реклама
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение AlexJer »

...да, переставил в другое гнездо USB и все пошло...
Реклама
Аватара пользователя
alex200155
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение alex200155 »

Девайс подключен.jpg
(60.45 КБ) 320 скачиваний
Что то я сразу не соображу. на вскидку: USB шнур выдёргивал? Программу перезапускал?
Комп осциллограф видит?
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение AlexJer »

Уважаемые Знатоки! Посылаю 2 скрина для окончательного диагноза. Один скрин - на вход ничего не подключено. Второй скрин - меандр 1000гц от штатного внутреннего генератора с его выхода (DDS out). Вопрос - картинки нормальные или есть причина для предьявления претензий на замену девайса из-за слишком высокого шума?
Вложения
окончательный диагноз вход пустой (Копировать).jpg
(99.84 КБ) 509 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Oleg10011001
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение Oleg10011001 »

DELETED
Реклама
U0U
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:02:35

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение U0U »

AlexJer, прибор в порядке. Просто для уменьшения шумов нужно всегда стараться ось Х располагать по середине экрана, т.е. при данном сигнале меандра на скрине (без отрицательной полуволны) Vmin должен показывать около 0 вольт. У вас он равен -3 вольт. Значит ось Х смещена на 3 вольта вниз. Поднимайте ось и наблюдайте при этом за шумами. Они снизятся раза в два.
Это особенность всех ISDS и неполадкой не считается.
Реклама
Аватара пользователя
alex200155
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение alex200155 »

AlexJer подогнал параметры под Вашу картинку
для AlexJer.jpg
(172.77 КБ) 697 скачиваний
Очень похоже, но я не парюсь, может быть потому, что у меня есть нормальный осциллограф, но и на этом вполне можно всё увидеть.
Кроме осциллографа в этом дивайсе есть много других возможностей, которые мне нужны, и которых не увидеть на обычном осциллографе. :))
Скажите, для каких целей Вы брали этот дивайс, и на сколько "волосатая" картинка мешает реализовать Ваши потребности?
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
Oleg10011001
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение Oleg10011001 »

[uquote="U0U",url="/forum/viewtopic.php?p=3395316#p3395316"]Просто для уменьшения шумов нужно всегда стараться ось Х располагать по середине экрана, т.е. при данном сигнале меандра на скрине (без отрицательной полуволны) Vmin должен показывать около 0 вольт. У вас он равен -3 вольт. Значит ось Х смещена на 3 вольта вниз.[/uquote]
Не имея этого осциллографа просто предположу, что ось X никуда не смещена, а просто для первого канала включен режим закрытого входа и по этому в меандре отсутствует постоянная составляющая... Еще вижу скругленные углы меандра, но в условиях когда пробник используется без делителя (режим x1) даже не знаю что с этим можно сделать, но это скорее всего связанно с не полностью скомпенсированным пробником, а не с самим осциллографом. Вообще же, рекомендуется взять себе за правило использовать пробник с делителем x10, а без делителя его использовать только когда без этого не обойтись; следуя этому правилу вы увеличите вероятность "долгожительства" вашего ослика.
Аватара пользователя
alex200155
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение alex200155 »

АСК-2034.JPG
(95.03 КБ) 744 скачивания
Кстати о шумах на осциллограмме.
Вот картинка с инструкции "серьёзного" (не копеечного) цифрового осциллографа АСК-2034.
Шумы ещё те!
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
U0U
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:02:35

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение U0U »

[uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=3395334#p3395334"]ось X никуда не смещена, а просто для первого канала включен режим закрытого входа и по этому в меандре отсутствует постоянная составляющая...[/uquote]
Проверил на своем, точно так. При AC (закрытом входе) именно такая картинка получилась. Но и в этом случае смещать по вертикали больше, чем на пол вольта не желательно.

AlexJer, еще при делителе на щупе в положении х10, как на скрине, шумы больше, а при х1 меньше.
Чтобы выровнять АЧХ щупа и избавиться от скругленности углов меандра при делителе х10, нужно подрегулировать подстроечный конденсатор в щупе. В инструкции об этом вроде написано. Если такая скругленность углов есть и при положении делителя в х1, то нужно подрегулировать такие подстроечники в самом приборе. Но это уже сложнее, потому как там их два на канал и нужно знать порядок настройки.
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение AlexJer »

....вот, обратил внимание, мой комп имеет гнезда USB2 и USB3. Через USB3 осц не работает.

Итак, сообщество постановило, что шум луча - в пределах нормы для данного девайса. Скажите пож, а были ли у уважаемых знатоков попытки убрать сколько можно шум (скажем путем улучшения развязок по питанию между блоками приставки или путем питания девайса от лучшего источника чем комп) или этот шум принципиально не устраним?

Я работал в свое время с чудом сов прборостроения ИНИ-11. (И с другими ИНИ). Знаю на сколько это сложное измерение по борьбе с помехами и шумами. Можно ли доверять числовым результатам измерений осца-приставки, если визуально у него порядка 10% шума? alex200155 пишет о разных тонких измерениях до 7ой гармоники и т д, можно доверять результатам?
Последний раз редактировалось AlexJer Пт июн 08, 2018 08:18:23, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
alex200155
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение alex200155 »

AlexJer К сожалению на точное измерение гармоник, как я заметил, влияет уровень измеряемого сигнала. Сегодня подключил железный генератор, и удивился большой величине гармоник. Пришёл к выводу, что собственные шумы дивайса воспринимаются как гармоники, чем больше уровень полезного сигнала, нем меньше КГ.
Правда пробовал утром по скорому перед работой, вечером ещё поюзаю, отпишусь.
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
U0U
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:02:35

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение U0U »

Для каждого USB порта нужно повторно устанавливать драйвера, а сам порт должен обеспечить требуемый ток потребления прибора.

Я пробовал с шумами бороться, но ничего не получилось. Смирился. В хороших цифровых для этого видимо применяют разные фильтры. Кое что похожее есть и в нашем ПО. Это опция Smooth (Сглаживание), при котором рисуются графики чуть ровнее, без сильных зазубрин.
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение AlexJer »

alex200155, вы спрашиваете для каких целей мне нужен осц? Первая моя задача - снять АЧХ УНЧ. Если не трудно - подскажите пож как это делается на ISDS220B ?
Аватара пользователя
alex200155
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение alex200155 »

AlexJer привет! Скажи хоть как Вас звать, меня Александром кличат. Для снятия АЧХ нужно выход генератора соединить со входом1 осциллографа и от туда же подать сигнал на вход усилителя (эту фотку с проводами какя сделал, я выкладывал Вам вчера. А выход усилителя соединить со входом 2 осциллографа.
Запустить стартовую закладку со свипгенератором (её видно в правом верхнем углу моей картинки пятая слева из семи) Параметры Sweep и Display справа внизу я выбрал такие (начало 20гц, окончание 50кгц, шаг 20гц), шкалы логарифмические амплитуда тогда в децибелах.
Для старта жмём как всегда кнопку с зелёной лампочкой (справа вверху)
Жёлтая линия АЧХ, синяя ФЧХ.
Дивайс у меня дома, картинка только на работе была - друзьям показать.
Удачи. После 16:00мск буду дома. Если что подскажу. В личку сброшу свой мобильник, если что, звони.

Добавлено after 11 minutes 55 seconds:
AlexJer, подключение кабелей смотри сообщение от Чт июн 07, 2018 19:50:08 на предыдущей странице, на фотке виден кабель от генератора ко входу 1 и гнездо тюльпан для кабеля ко входу усилителя, а выход усилителя ко входу 2 (свободный на фотке)
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
U0U
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:02:35

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение U0U »

Чтобы посмотреть схему подключения в режиме Sweep, нужно нажать кнопку Sweep wiring diagram в окне программы или вручную посмотреть картинку "Sweep wiring diagram" в папке C:\Program Files\InstruStar Electronic\Multi VirAnalyzer\User Guide
AlexJer
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2017 22:40:53

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение AlexJer »

alex200155, спасибо. AlexJer расшифровывается Alex(andr) (from) Jer(uselem). Так что мы тезки. Эти дни у меня запарка, как только освобожусь - соберу макет и посмотрю как у меня получается измерение АЧХ. Мобильник - это хорошо, если у вас есть WHATSAPP. А если напрямую звонить за границу - тф компания меня разорит.
Аватара пользователя
alex200155
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение alex200155 »

Александр, привет! WHATSAPP у меня нет, не было необходимости, заведу сегодня - завтра. А так конечно звонить дороговато.
Рад знакомству! Если тебя интересует АЧХ - это отлично. АЧХ, её расширение и регулировка это хобби моей жизни. Всегда готов поделиться тем, что знаю. Если есть разговор не по теме, я тебе в личку почту сброшу.
Удачи!
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение SashaN123 »

Осциллограф с восьмиразрядным АЦП по определению не может показывать сигнал точнее 1%. Далее только математическая обработка периодического сигнала может что то немного улучшить. Если хотите измерять гармоники качественных УНЧ, то приобретайте качественные-дорогие звуковые карты. А АЧХ можно и без осциллографа снять. Генератором и вольтметром.
Применительно к УНЧ осциллограф нужен для настройки режимов каскадов, переходной характеристики и отсутствия самовозбуждения.
Аватара пользователя
alex200155
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 13:06:18
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Сообщение alex200155 »

АЧХ можно и без осциллографа снять. Генератором и вольтметром.
Абсолютно согласен. Но я за свою жизнь уже столько графиков по точкам нарисовал (при снятии АЧХ проекитуемого темброблока очень маленький шаг между точками), что даже если всё остальное не пригодится, этот пункт мне необходим. А железный измерительный комплекс у меня есть - всю полку рабочего стола занимает.
На счёт измерения КНИ не буду спорить. Мне просто понравилась возможность измерения уровня отдельных гармоник, чётных - нечётных, столько споров вокруг этого вопроса.
Поюзаем - видно будет. :)))

Добавлено after 3 minutes 46 seconds:
Звуковуха у меня ASUS XONAR D2X
Если у Вас есть опыт, подскажите софт.
Я меломан, а не аудиофил. С уважением, Александр Бушуев.
Ответить

Вернуться в «Измерения»