Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Электромагнитное реле слишком "медлительное" - электроника может успеть выгореть, пока оно сработает. Да и дуга на контактах какое-то время пропускает высокое напряжение в нагрузку.
А если реле электронное, рвущее цепь нагрузки - то нужен мощный полупроводниковый элемент, через который пойдёт весь ток нагрузки. Потери мощности на таком элементе будут заметные, включать его нужно в разрыв цепи (усложняется подключение, надо вмешиваться в проводку) да и цена вопроса тоже вряд-ли порадует.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81966
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Как вариант:
ХХ_т1_328.png
(21.59 КБ) 543 скачивания
Выделенные элементы схемы - предохранитель, тиристор, стабилитрон и резистор подобрать в соответствие с напряжением и током.
Надеюсь, объяснять, как действует, не надо?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3382468#p3382468"]Электромагнитное реле слишком "медлительное" - электроника может успеть выгореть, пока оно сработает.[/uquote]
Вы проверяли? Все там успевает. Мосты обычно 1000В минимум. Пока кандеры зарядятся - оно 10 раз успеет выключить. Купите реле напряжения и не морочите никому головы.
СпойлерМеня вообще поражает тот бардак в котором мы живем :))) На прошлой моей работе как раз производят реле напряжения. Вот спрашиваю у шефа:
- Мы делаем качественные приборы. Почему не пытаемся выйти на западный рынок, Польша хотя бы?
А он мне отвечает:
- А там нет рынка для этого продукта. Там нет такой проблемы и реле напряжения вообще не продаются.

Другая история. Я бывал в Польше на стажировке на одном заводике. Они купили на завод термо-пресс для формовки пластика, размером с пол дома (частного, не многоквартирного). Начали запускать. С энергокомпании приехали и сделали первое и последнее китайское предупреждение за, внимание, генерацию гармоник в сеть! Там тиристорные регуляторы на нагревателях стоят. Вы можете себе представить такое у нас?
Последний раз редактировалось Ярослав555 Вт май 22, 2018 19:20:06, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Ребят,где можно купить рулоном лист теплопроводящий диэлектрический как этот например https://www.chipdip.ru/product/kptd-2-1-0.20-140 ,но по нормальной цене.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Ярослав555 писал(а):Вы проверяли? Все там успевает. Мосты обычно 1000В минимум. Пока кандеры зарядятся - оно 10 раз успеет выключить.
Верю на слово, но проверять не рискну. У тиристора время срабатывания меньше, чем у механического реле (время на размыкание контактов и на гашение дуги) и нагрузка коротится намертво. Надёжность выше, особенно если учесть, что мосты далеко не в каждой нагрузке на 1 кВ, конденсаторы не везде ёмкие, есть и гасящие конденсаторы (в светодиодных лампах например), и трансформаторы есть (где межвитковое возможно) и т.д., и т.п.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3383100#p3383100"]У тиристора...[/uquote]
Вот открыл даташит на Омроновское реле - время отпускания 5мС. Четверть периода :))) . Да, очень долго.
Это же реле напряжения начинает отрубать не при 380В, а уже при 240-250 (как настроите). Так что не надо сочинять. Не успевало бы - была бы проблема, было бы предложение. А почему-то нет на рынке такого продукта, значит и проблемы нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Ярослав555 писал(а):время отпускания 5мС.
Против нескольких десятков мкС у симистора? Ну-ну...

А вообще, я просто предложил вариант и не настаиваю на нём. Кому надо, решит сам - купить или сделать. Тем более, это сайт радиолюбителей-самодельщиков и если здесь навязывать кому-то что-то купить, то это наводит на некоторые подозрения.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3383315#p3383315"]то это наводит на некоторые подозрения.[/uquote]
Ну Вы можете подозревать что угодно.
Во первых, я не называл ни одной фирмы.
Во вторых и я, и та фирма находимся в Украине, и в России их продукции нет и не будет (она даже не по всей Украине есть). Заметьте я уже там года 3 не работаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Всё зависит от цели: если цель - чтобы работало и купить будет рациональней, то профессионал посоветует купить, ну а если цель - сам процесс (называйте как хотите)...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Как проверить кварцевый резонатор? Если есть подозрение что частота уплыла.
Частота примерно 16...26 МГц (не помню).

Можно ли осциллографом ткнуть прям на выводы? Делитель 1:100 -5,5 пФ, 100 МОм, 250 МГц
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

У осциллографов погрешность большая. Не знаю как у цифровых, но у аналоговых до 10%.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

На МК я осциллографом тыкаю спокойно и ничего не срывается, все генерится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Без делителя порой замечал что вношу помехи. Но уже с делителем 1:10 10МОм всё было неплохо. На кварце 8МГц мой осциллограф своим частотомером показал 8.0004МГц, если не ошибаюсь. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

Здравствуйте!
Комрады подскажите как правильно включить сей вентилятор из микроволновки:
Изображение
имеется 3 вывода, сопротивление между 1-2=40 Ом, между 2-3=370 Ом. для чего там этот средний отвод и нужно-ли ставить конденсатор и как?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Выводами 1 и 3 прямо в сеть. Конденсатор не нужен, это двигатель с экранированными полюсами.
Средний отвод ХЗ для чего, возможно для включения в сети 230 и 220 В, а может для запитки электроники (как автотрансформатор), но это маловероятно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

это вывод для запитки 24в мотора, вращающего тарелку.
всё правильно - на моторе автотрансформатор намотали :)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Снято неудачно. Тень как-раз падает так, что не видно - есть ли шунты на полюсах, или нет.
Но в любом случае разница между сопротивлениями секций слишком велика для конденсаторного двигателя.
Скорее всего - да, это добавочный отвод для другого напряжения (опять же, если есть шунты на полюсах).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Исполнение, типичное для мотора с экранированными полюсами (китаёзы наверняка содрали с советских ДАП).
Конденсаторник должен иметь две обмотки, разнесённые на 90° или три на 120° (как трехфазный), так что этот вариант исключён.
Мотор с отключаемой пусковой обмоткой даже рассматривать не будем. :)
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="просто КОТ",url="/forum/viewtopic.php?p=3384247#p3384247"]Без делителя порой замечал что вношу помехи. Но уже с делителем 1:10 10МОм всё было неплохо.[/uquote]
А че у меня было! В общем на плате стоит 4 АЦП, развели внешнее тактирование 4,915МГц. Волновое сопротивление линии? Не, не слышали. Линия должна быть шиной, а не звездой? Не, не слышали. Терминировать концы? А что это?
В итоге из 4 плат на двух наблюдаю аномалии в поведении АЦП. Чудом нашел на каком-то, итальянском вроде, форуме упоминания что такие глюки связанные с тактированием.
Значит глючит у меня 4-й ацп. Беру осцил, стаю щупом - картина маслом, и глюки пропали. Но появились на первом АЦП!
Выкинул нафиг внешнее тактирование, завел всё на внутренних RC, а того инвалида что не мог написать программу под такую работу уже пол года как выгнали.
Ответить

Вернуться в «Практика»