Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ламповый или...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 24, 2025 13:34:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1812 ]     ... , , , 79, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 13:00:24 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
А разве при подходе "малые КНИ и ИМД + чувствительная акустика + эффект первого ватта" не проще на выходе ПКД или ЦАП поставить обыкновенный эмиттерный повторитель, работающий на резистор (или дроссель) и таким образом получить греющий душу усилитель? :))
Ведь схема получается без общей обратной связи, спектр гармоник будет триодного вида и коротким, а на мощности до 1 Вт 5-ая гармоника будет на уровне около -90 dB от основного сигнала...
Если сигнал в 2 В кажется малым, то можно поставить операционник с коэффициентом усиления в 2-3 раза – у него же своя обратная связь и "общей" опять не получится. Чего боятся-то - операционники в ПКД или ЦАП ведь уже стоят....
И о противо-ЭДС в акустике можно не задумываться...
Блин, да образцовый усилитель получается... :))

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 13:14:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44893
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Это не отговорки, это реальная оценка собственных возможностей... :dont_know: Как не раз писал, пример для начинающих - конструкция Ратмира, он делает именно так, как нужно: собрал АС, намотал трансформаторы, приобрёл хорошие лампы, отслушал и выбрал лучшие решения... Вот так и нужно делать - а не тупо повторять чью-то схему... (да ещё с трансформаторами ОСМ... :)) )
Делать нужно либо хорошо - либо ничего. Серости и посредственности и так хватает.
Очень мало внимания уделяется взаимодействию элементов тракта, недооценивается важность предварительного усилителя ("короткий тракт" - это массовое заблуждение! :) ). Помещением вообще мало кто заморачивается... :dont_know: Ну, и какой смысл в хорошем ламповом усилителе, если слушать его будут в тесной каморке на S90, а источником будет телефон или, в лучшем случае, китайский DVD-плеер аж за тысячу рублей?.. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 13:47:45 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
Если б мне было лет 20, я бы поверил. Поверил бы, если бы я ничего не паял в своей жизни. А так как мне далеко за 60, таких людей, которые придумывают всякую хрень, вроде искажений, не такой акустики, не такой квартирой (помещением) и т.д., добавляя вид отсутствия возможностей, только лишь бы ничего не делать...
у меня в знакомстве было не мало и сейчас имеется. Вот просиживать у компа на форумах, писать десятками тысяч пустых постов - вот это да. Чушь полная! Возможности есть у всех, кто хоть немного занимается электроникой, собрать макет на той же 6Ф3П (5П) и лично убедится в преимуществах лампы.
На той же акустике, в той же самой квартире и с того же самого китайского телефона, DVD плейера за 1000 рублей.
А потом уже соображать, как сделать более серьёзный аппарат.
И кто Вам сказал такую чушь, что недооценивается важность предварительного усилителя????? Заблуждаетесь! Любой каскад, а так же их согласование рассчитывается. И это не такая трудная задача для человека паяющего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 14:10:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А_Кузьмич писал(а):
собрать макет на той же 6Ф3П (5П) и лично убедится в преимуществах лампы
Тебе ответили уже 100500 раз - эту фуйню собирали ВСЕ, кто по возрасту застал ламповую технику. Для многих это был первый усилитель. ВСЕ экспериментировали с триодным, ультралинейным и пентодным включениях, ВСЕ отключали общую ООС и сравнивали результаты. ВСЕ убедились что это свистоперделка 3го класса, ну разве что кроме совсем тугоухих. Кому ты что хочешь доказать своими пространными рассуждениями? Это говно с точки зрения характеристик и говно услышанное ушами. :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 14:17:00 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
Красиво поёшь, а сам ничего не делал и не слышал.
Не тогда, не сейчас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 14:48:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А_Кузьмич писал(а):
сам ничего не делал и не слышал.
:))) Ну я так и понял, что ты только в интернетах выступаешь. Вменяемый человек послушав усилитель на 6Ф3П хвалить его не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 15:41:07 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Сообщений: 427
Откуда: Confederacy of Independent Systems
Рейтинг сообщения: 0
(да ещё с трансформаторами ОСМ... :)) )

а с осм то что уже не так?! :roll:

_________________
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 16:07:12 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Вменяемый человек послушав усилитель на 6Ф3П хвалить его не будет.

Ошибаетесь.
Ничто не мешает сделать ламповый на прямонакалах 2А3, 6С4С, 300В. Ламп для этого не мало.
А 6Ф3П - это как бюджетный вариант для начинающего, что бы послушав который :music: , все ТДАшки выкинуть в мусор. :kill: :)))

Neko-san писал(а):
а с осм то что уже не так?!

У тех, кто не делает, всё не так. Только бла, бла, бла...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 17:01:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А_Кузьмич писал(а):
А 6Ф3П - это как бюджетный вариант для начинающего, что бы послушав который :music: , все ТДАшки выкинуть в мусор. :kill: :)))
Да не смеши ты ради бога мои седые яйца! :))) Усилитель на 6Ф3П можно сравнивать только с усилителем на 174УН7. И если он таки изготовлен грамотно он скорее всего даже выиграет в звуке.
Сравнивать 1-3Вт усилитель с усилителем 50-100Вт дело дурачье. Еще раз повторюсь - меломаны слушают музыку с громкостью близкой к концертной, а не фоном в процессе чистки картошки или сверления отверстий в бетоне перфоратором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 17:06:45 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вдобавок, на вход подают звук. сигнал, обработанный при записи и воспроизведении предварительными каскадами с десятками ООС, обработанный на полупроводниковой аппаратуре. А потом доказывают, как 6Ф хорошо звучит-цирк на колесах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 17:36:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8834
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ляпота. Срачок достойный разделу Мяяяу.

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 18:04:42 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Усилитель на 6Ф3П можно сравнивать только с усилителем на 174УН7. И если он таки изготовлен грамотно он скорее всего даже выиграет в звуке.

На до же так... Не делал, не слушал, а так возникать?! :))) Как это называется, сказать?
Я то хоть сделал, слушал. Другу подарил, он слушает и балдеет.
kentgaryk писал(а):
И если он таки изготовлен грамотно

Про НЕ грамотно, я вообще речи не веду. Это оставляю тебе, как с недостатком знаний.
Ун7 и всё ТДАшки - останутся в глубокой клоаке по качеству звучания. Это 100 пунктОв. :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 18:08:39 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -90
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20
Сообщений: 574
Рейтинг сообщения: 0
Вдобавок, на вход подают звук. сигнал, обработанный при записи и воспроизведении предварительными каскадами с десятками ООС, обработанный на полупроводниковой аппаратуре. А потом доказывают, как 6Ф хорошо звучит-цирк на колесах.
Ну зачем ты так. Каждый уважающий себя ламповый аудиофил должен уважать винил просто автоматически.
http://chav1961.narod.ru/radio/lamps/SE/SE_5/
и конечно изучить все лучшие ламповые конструкции эпохи хай-энда.
http://musicangel.ru/mess085.htm

Чуть не забыл, вот еще собака , без которых аудиофила не вскормить.
https://www.audiomania.ru/content/art-5350.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 18:48:26 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
Неудачный посыл.
1. Схема хреновая.
2. В этих 40 конструкциях нет ничего путёвого. Всё из прошлого века. То, что сейчас не котируется,
а тогда ничего лучшего придумать не могли или не хотели.
3. А вот тут товарищ великий мастер. Не словоблуд по крайней мере. Дела делает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 19:09:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Оффтоп и нецензурщина - удалил. Fakir.

В следующий раз бан, это 2ое предупреждение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 19:26:14 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -90
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20
Сообщений: 574
Рейтинг сообщения: 0
Неудачный посыл.
1. Схема хреновая.
2. В этих 40 конструкциях нет ничего путёвого. Всё из прошлого века. То, что сейчас не котируется,
а тогда ничего лучшего придумать не могли или не хотели.
3. А вот тут товарищ великий мастер. Не словоблуд по крайней мере. Дела делает.

1. На взгляд определил? Вообще был посыл к источнику звука, а именно к винилу.
2. А профаны из прошлого века хай-енд в заблуждении пишут.
3. Да нет, не великий, великие воюют с НЧ через увеличение хода дифузора и навешивают эмос.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 19:37:53 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Лично я эту очень прекрасные на 6Ф3П делал в 15 лет к ламповой НОТЕ.

То что ты делал в 15 лет - полное дерьмо, независимо от того, что детали почти одни и те же.
Но параметры будут сильно разные. И звук соответственно. И что бы в этом убедиться, надо собрать и сравнить.
А не языком мелить.
А вообще ещё раз говорю. Никто не мешает сделать более серьёзный аппарат. На 2А3, 6С4С, 300В...Да хоть на ГУ50 в триоде.
Хотя ГУ50 выдаст столько же сколько и 6П36С в триоде, а сожрёт побольше.
Jhons писал(а):
Да нет, не великий

Он делает, может пока и с ошибками. А не языком чешет, не отходя от компа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 20:00:28 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -90
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20
Сообщений: 574
Рейтинг сообщения: 0
Он делает, может пока и с ошибками. А не языком чешет, не отходя от компа.
Как интересно общаться с гением, который зараз производит оценку схем по параметру "хреновость" и как рентгеном по фоткам видит ошибки в лабиринтах самодельных колонок. Но я думаю, что с помощью пары валенков он, как только отойдет от компа, все свои ошибки сразу же исправит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 20:18:23 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 09:53:39
Сообщений: 422
Рейтинг сообщения: 0
Jhons писал(а):
который зараз производит оценку схем по параметру

Это не мудрено, когда много чего за плечами спаяно, отслушано.
Во-первых, УЛ не так хорош в звуке, как про него "рисуют". Что бы получить более-менее приемлемое звучание,
для этого надо кое-что приготовить заранее и при настройке повозиться.
Во-вторых, корректор, Блок тембров - всё в одном флаконе. Не хорошо.
Уж если захотелось сделать тембры, так лучше вынести их бай-пасом. Что бы можно было включить или отключить.
Вам приходилось видеть как фаза убегает??? И звук чёрт знает на что похож. Вроде бы низов добавилось, а они стали не естественные. Или середина с верхом засвистела. Я так, утрировано, но оно на это очень похоже.
И на последок, 6П14П при питании 250 вольт никогда в жизни не выдаст 6 ватт, даже в пентоде. А в УЛ тем болеею
Максимум около 5 ватт. Минус то, что "съест" КПД ТВЗ. Это пойдёт на выход. И про ЭТО я знал примерно с 1967 года... :))
Т.е. ещё и врёт товарищ. Хотите проверить? Проверьте. Время потеряете зря.
П.С. Но мне видится, что я зря вам всё это объясняю. Вижу грамотный человек минусов вам влепил.
Думается, что не спроста...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый или...
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 20:40:53 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -90
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20
Сообщений: 574
Рейтинг сообщения: 0
И на последок, 6П14П при питании 250 вольт никогда в жизни не выдаст 6 ватт,.

Да, конечно, никогда в жизни обязательно.
Цитата:
Характеристики зависимости выходной мощности, коэффициента нелинейных искажений, токов анода и второй сетки от эффективного напряжения на первой сетке при напряжении на аноде и на второй сетке 250 В, напряжении смещения 6 В и сопротивлении нагрузки 5200 Ом
Ток в цепи анода -х-х-х-; ток в цепи второй сетки -.-.-.-; выходная мощность -----; коэффициент нелинейных искажений - - - -.

Изображение

Вижу грамотный человек минусов вам влепил.
И очень очень обиженный.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1812 ]     ... , , , 79, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: California и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y