Мелкие вопросы по питанию.

[Андрей Бедов]

Везде сейчас на медных занижают, экономят. Наверно стали считать сечение вместе с лизоляцией, как раньше считали диагональ мониторов вместе с корпусом.
Хитрый маркетинговый трюк!

[romtorwator]

Кто-то может опознать/определить схемотехнику этого ИИП по фото ?



Интересует применяемый ШИМ-контроллер, ну и есть ли у кого схема подобного.
(Продаётся на али, хочу взять, если ШИМ там TL494)

[Dick]

Везде сейчас на медных занижают, экономят.

Заметил. что занижают на тех, которые по ТУ сделаны.
Вроде бы есть такая лазейка: погонный метр/километр кабеля сечением ** должен иметь
сопротивление не более хх. Вот и лепят на грани.
Но те, что по ГОСТу вроде нормальные, например к нашему "Севкабелю" Питерскому- претензий нет.

[ручнойтигр]

кстати об изоляции,на ней похоже тоже экономят,на таких кабелях с тонкими жилами,и изоляция тоньше чем на нормальных (соответствующих маркировке)

[Upgrader]

А потом пожары.

Вначале сделали автоматы говно. Теперь и провода. Вот такие пороховые бочки вроде ТЦ

Надо выбирать нормальные провода. Они есть, более того их пока что большинство все-таки.

[ручнойтигр]

те что по гост,вроде нормальные. но провод и на глаз определяем,а автоматы как определять? тестировать разве что,но это уже будет то после того как купишь

[Upgrader]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3373848#p3373848"]а автоматы как определять? [/uquote]Очень просто - IEK, ДЭК и иже с ними ни за какие копейки не куплю Лотерея. В них тепловой расцепитель раза в два может тупить по току (обычно в большую сторону, ну чтобы проводка сгорела все-таки наверняка!). Да и электромагнитный быстродействием не отличается. Либо если все-таки их ставить - то надо провода с неплохим запасом по сечению ставить!

Импортные бренды боле-менее соотвествуют, если не подделка конечно.

[ручнойтигр]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3373874#p3373874"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3373848#p3373848"]а автоматы как определять? [/uquote]Очень просто - IEK, ДЭК и иже с ними ни за какие копейки не куплю Лотерея. В них тепловой расцепитель раза в два может тупить[/uquote] а вот с такими сталкиваться не приходилось? http://xn--c1adkrq9eta.xn--p1ai/catalog ... rudovanie/

[Upgrader]

Нет, первый раз вижу.

Но сомневаюсь что Российско-Китайская компания будет делать хорошо

[ручнойтигр]

себе недавно такое поставил правда реальных условий для того чтоб "отработали" пока не было тьфу тьфу да и специально не проверял
другой автомат помню китайский,но название забыл,16 амперный проверял,отбивало при 19а

[Upgrader]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3373908#p3373908"]отбивало при 19а[/uquote]Надо еще время засекать...

И попробовать раза три (давая время каждый раз полностью остыть). Потому что при первом срабатывании происходит первый сильный нагрев, который может внести изменения в биметалле (если автомат говно).

И убедиться что срабатывает электромагнит (проверка на КЗ), а то иногда бывает что его вообще нету И при КЗ он не успеет отключится.

[Андрей Бедов]

У ИЭК - 10% брака.
Собственный опыт испытания сотен автоматов на сертифицированном стенде.
Весь брак - по МТЗ. Отсечка работает нормально.

[Upgrader]

Да щас прям. Реклама детектед.
Каждый второй у нас по биметаллу выходит за все рамки...
Откуда возят естественно без понятия.

[Андрей Бедов]

Что используете для их прогрузки?
У меня дело так: если исправные, то разброс времени отключения при трёхкратном Iном - несколько секунд.
Если неисправен - МТЗ не отрабатывает вообще. Дожигаю до механического разрушения, и ставлю на нём печать "БРАК", с оформлением протокола испытания, и на возврат снабженцам.

По десятикратному Iном (отсечка) - отрабатывают все.

[Upgrader]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3373939#p3373939"]Что используете для их прогрузки?[/uquote]Трансформатор на вторичке держит до 100 А, его первичка запитана от ЛАТРа для регулировки тока.

если исправные, то разброс времени

Нельзя так, сравнивать говно с говном.
Разброс вообще не интересует.
А интересует соответствие общепринятой время-токовой характеристике.

[diesel170]

[uquote="romtorwator",url="/forum/viewtopic.php?p=3373794#p3373794"]Кто-то может опознать/определить схемотехнику этого ИИП по фото ?[/uquote]
Рискну предположить, что полумост с АККМ. Мелкий трансформатор - либо ТГР, либо "дежурка".

[romtorwator]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3374009#p3374009"]Рискну предположить, что полумост. Мелкий трансформатор - либо ТГР, либо "дежурка".[/uquote]Да, я тоже так предполагаю, и то и то, дежурка даже на пользу, с меньших выходных напряжений можно регулировать,
удивил выходной дроссель на Ш-образном, обычно кольца в пакете, а тут ... удивило ...
и надеюсь, что там TL494 - ибо очень уж похоже компоновка деталей.[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3374009#p3374009"]с АККМ[/uquote]Не увидел, где ?
Или ты полагаешь, что дроссель на Ш-образном - это для Бустера +400В ?

Спойлер

Мне кажется на активный не похоже, максимум пассивный,
а так мне всё-таки думается, что это выходной дроссель, ибо оставшиеся мало для дросселя 50А...
Аналоги (S-600-12) выглядят так:

Спойлер

[Васо]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3373908#p3373908"]другой автомат помню китайский,но название забыл,16 амперный проверял,отбивало при 19а[/uquote]
Так енто в пределах нормы, 16 автомат может 23А держать до часа (ток условного нерасцепления 1,45).
Вообще все розеточные группы следует тянуть 2,5 и защищать автоматом 16 и тогда даже заниженный ТУ-шный провод не сгорит. Полторашка по таблицам ПУЭ держит 19А (с учетом 1,45 автомата), а на деле и того больше. А на счет автоматов сомнительно брендовые брать, и иек и шнайдер и легранд уже давно свои товары в китае производят, кто там разберет, какой в подвале собрали, а какой по лицензии бренда.

[Андрей Бедов]

Нельзя так, сравнивать говно с говном. Разброс вообще не интересует. А интересует соответствие общепринятой время-токовой характеристике.

Те, которые отрабатывали - соответствуют все.
Я указал разброс времени относительно номинального времени отключения по графику.
Глупо требовать от биметаллической пластины миллисекундной точности. Разброс в секунды будет всегда.

А отсечка там тупо не может не отработать, поскольку электромагнитный расцепитель там является конструктивной частью полюса. Его не получится "не поставить".

[musor]

НУ УМУДРИЛИСЬ ЖЕ В А1031-2 УХЛ ЕГО ИЬЗЯТЬ ? ПРИТОМ ЧТО 1031-1 ОН БЫЛИ ЭТИ АВТОМАТЫ БЫЛИ БЕЗОТКАЗНЫ С 70Г ДО СИХ ПОР