Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

сердце ардуины - МК АВР мега умеет прошиваться принудительно (программатором) и самостоятельно (при помощи заранее зашитой специальной области - бутлоадера) - тут получается так: при старте контроллера (отпускание кнопки ресета) сначала стартует бутлоадер и, если не находит условий для перепрошивки - загружает основную прошивку, а если находит - выполняется сам: например связывается с компьютером по какому либо (обычно уарт) протоколу, получает и обновляет прошивку (так сделано и в ардуинах) в крупных ардуинах преобразователь ЮСБ-УАРТ(TTL) сидит на борту ардуины и сам умеет перезапускать контроллер, а в мелких просто сделан вывод УАРТ наружу для экономии места и веса.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 09:39:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение MakPol »

Да, это изучил, и вот именно про DTR и его реализацию на дешевых преобразователях ЮСБ-УАРТ(TTL) реализуют просто кинув на DTR ардуины cо 2 ноги взяв у PL2303.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Сообщение es131245 »

Уважаемые обладатели образования СССР!
Я жертва современного ЕГЭ :(
Никак не могу въехать в проблемы данной схемы.

Задача:

Сделать источник напряжения предназначенный для нагрузок на ~20-30ом управляемый ЦАПом STM32 (3.2В)
Подавать с него сигнал на 2 резистора, 1 для измерения тока, а 2ой нагрузка.
Надо мерить сопротивление нагрузки при разных токах.
ABOtermalScheme3.png
(25.41 КБ) 379 скачиваний
Задачу хотел решить тупо пропорцией ADC/(DAC-ADC)=Rнаг/Rтокоизм.
Зависимость оказалось не линейна, а опирается на кривую, см график во вложении.
2018-04-11_K.PNG
(83.38 КБ) 360 скачиваний
Задачу решил за счет ввода массива подгоночных коэффициентов полученных по пробному замеру с силовым резисторов в нагрузке (с ТКС минимум).
2018-04-11_R_analogWithOampTriak.PNG
(80.55 КБ) 377 скачиваний
Задача решена, но параметры хуже чем могли бы быть. Да и не померить сопротивление при малом токе в постоянном режиме (включать на 1мС Imax писается закащик).
Никак не врублюсь откуда данная кривая.
Хрен уже с смещениями внизу и нехватки питания на верху.
Почему данная схема не линейна?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

здесь не помешал бы какой нибудь сглаживающий элемент (типа конденсатора), (прицепи осцилл и посмотри, что, ты меряешь всегда на максимальном токе).
а ещё может правильней сразу делать источник тока?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Сообщение es131245 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3351990#p3351990"]прицепи осцилл и посмотри[/uquote]
osci.png
(63.17 КБ) 303 скачивания
Правда это не макс, а путь к нему. Макс тупо прямая

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3351990#p3351990"]правильней делать источник тока[/uquote]
Можно пример схемы?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

про сглаживание - чет я подумал что выход АЦП ШИМированный :oops:
посмотри на каком этапе появляется нелинейность, замеряя напряжение в разных точках.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 09:39:50
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение MakPol »

Доброго времени суток!
Уважаемые форумчане, очень прошу подсказать куда идти почитать или рассказать на тему того чтобы собрать диммер или какое другое устройство для паяльника и/или клеевого пистолета. А то греется такое ощущение что очень сильно, да и в принципе очень не помешает возможность регулировки.
Покупать не знаю хорошая ли идея,да и если просто делается и не дорого выходит - тогда интереснее конечно самому сделать.
Из самых дешевых нашел что-то типа http://spb.vseinstrumenti.ru/electrika_ ... -Responses но не знаю норм так или спаять дешевле.
Заранее большое спасибо за ответы!

P.S. Нашел еще такое - http://radiohata.ru/power/363-simistorn ... 1-kvt.html
Что скажите?
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Сообщение es131245 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3352294#p3352294"]на каком этапе появляется нелинейность.[/uquote]

В первом после есть график коэффициент. Нелинейность отсутствует только когда К=1. Это одна точка в середине графика
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

не, не так, грубо говоря цешкой промериваешь или тем же осциллом (сделай такую же пилу, как в твоём примере и посмотри где она провисать начнёт, на выходе ЦАП, на выходе ОУ, на выходе транзистора, в точке соединения резисторов, на входе АЦП, в общем пройти всю цепь передачи сигнала и рбнаружить где он испортился.)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Сообщение es131245 »

Точней всего измеряет постоянку мультиметр.
Выставил точку 2048 при силовом резисторе в нагрузке
Питание МК 3.250В
Напряжение ЦАП должно быть 2048/4095*3.25=1.625, по факту 1.625В
на базе транзистора 2.247В
На эмиттере 1.625В
Падение на верхнем резисторе 0.666В
Нижний резистор 0.953В
По мнению мультиметра R1/R2=0.953/0.666=1.431

R верхний по мультиметру 10.0R при проводах 0.0-0.1R
R нижний 14.6
Значит правильно должно быть 14.6/10=1.460, мультиметр промахнулся на 2% что как раз соответствует его точности (1% * 2 замера)

что показал софт
2048 1142 0906 1260
2048 Это ЦАП
1142 Показания АЦП 1142/4096*3.25=0.906B
0906 Это ЦАП-АЦП 0906/4096*3.25=0.719
1260 Это R1/R2=1.260

Неужели так сильно врет АЦП?
Накосячил в разводке?

Добавлено after 16 minutes 51 second:
Сунул АЦП на ЦАП и вижу 2048 против 1985.
Какая то фигня
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Аналог ли ЛН2 зарубежной 4049?
Пишут что аналог . Ну ладно количество ножек разное, на один инвертор меньше, но схема инвертора другая ведь.
Вот ЛН2 -
Изображение

Вот 4049
Изображение



Сюда перенес.
aen
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=380562

а вообще совершенно безразницы как устроен логический элемент внутри
важны входные уровни "0" и "1", нагрузочная способность и прочие внешние значения
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Модератор не понимает , в чем разница и рубит на свое усмотрение то, что не понимает. К сожалению.

Maykill писал(а):
а вообще совершенно безразницы как устроен логический элемент внутри


Сейчас тот сайт уже закрыт, и я не могу там вспомнить разговора о разнице этих микросхем для использования в гитарных примочках. Разговор там шёл о тонких вещах, влияющих на звук.
Один инвертор там используется как "!утеплитель" , "улучшатель" звука. Даже в фирменных гитарных педалях.
И был спор, заменят ли ЛН2 - 4049-ю.
Причем там спецы очень серъёзные в этом вопросе.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

обычная кмоп логика, работающая на линейном отрезке характеристики...
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Вполне возможно, что в линейном режиме они немного по-разному работают.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=3358695#p3358695"]Гуглить умею[/uquote]Сомневаюсь.
Почему тогда не нашли в гугле этого?

Полного аналога нет. Есть только аналогичные радиодетали зарубежного производителей.

Аналоги К561ЛН2
1. Ближайщим аналогом по характеристикам является CD4049A
2. Аналогом по цоколевке является CD4069
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3358719#p3358719"]Вполне возможно, что в линейном режиме они немного по-разному работают.[/uquote]
это предположение пока ничем не доказаное
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну почему же? Разное усиление могут иметь, разную нагрузочную способность. В аналоговом включении это имеет значение.
Это я вообще про отдельный КМОП элемент. Не раз встречался с этим. :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

это нетиповой режим для лог.элементов
от партии к партии может вообще+/-трамвайная остановка отличаться
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»