Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а): разряд молнии стекает в сеть через оптопары
Так погиб соратник Ломоносова физик Рихман. :facepalm:
Транзисторы в оптопарах запросто выгорают при выгорании шимки без участия разряда молнии.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Выгорают. Просто достаточно проверить диод и транзистор, изоляция автоматом будет целая.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 16:42:01

Сообщение -danger- »

Здравствуйте.
Собрался делать китайский конструктр часов на газоразрядном индикаторе.
Там вот такой вот БП. Транс с двумя обмотками 25В и 4В. Я нашел отличный транс в заводском исполнении 2х24V 1.5VA
Что нужно изменить в схеме? (если можно, дорисуйте)
Изображение
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44489
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="-danger-",url="/forum/viewtopic.php?p=3350893#p3350893"]Я нашел отличный транс в заводском исполнении 2х24V 1.5VA
Что нужно изменить в схеме? [/img][/uquote]
Найти второй, не менее отличный транс на 4~6 вольт..
Ток обмоток вашего трансформатора- примерно 0,04 ампера (40 мА,а то и меньше), а ток накала индикатора- около 100 мА..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Сообщение blohi »

1 а они универсальные или надо маркировку сверять?
2 и соотв если сгорел ШИМ то и оптопара будет ближ дохлая?
3 а бывает ли что оптопара дохлая а ШИМ живой?


[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3350630#p3350630"]А еще потом проверить, ну на всякий случай, сопротивление изоляции между сторонами, т.к. оптопара является элементом гальванической развязки. Видимо высоковольтным мегомметром. :shock: :facepalm:

Цена новой в рознице порядка 5Р. :))[/uquote]
Последний раз редактировалось blohi Вт апр 10, 2018 18:25:57, всего редактировалось 1 раз.
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 16:42:01

Сообщение -danger- »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3350897#p3350897"]Ток обмоток вашего трансформатора- примерно 0,04 ампера (40 мА,а то и меньше), а ток накала индикатора- около 100 мА..[/uquote]
31мА на трансе указано)
Индикатор мелкий 20070-1A04
Неужели он так много потребляет?
вот даташит 20070-1A04 https://vfdclock.jimdo.com/app/download ... 1494419902
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

80мА - ток накала номинальный в даташите написано, 88 -максимальный.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44489
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="-danger-",url="/forum/viewtopic.php?p=3350906#p3350906"]Индикатор мелкий 20070-1A04
Неужели он так много потребляет?
вот даташит 20070-1A04
Спойлерhttps://vfdclock.jimdo.com/app/download ... 1494419902
[/uquote]
Ну, там же на нормальном АНГЛИЙСКОМ языке написано:

Filament current - typical- 80 mA (AC), а ваш трансформатор может выдать только 31 мА!!

У меня сейчас "в сборке" часы на 145ИК1911 с индикатором ИВЛ1-7/5 - мне пришлось, в связи с наличием полного отсутствия в продаже трансформатора ТП121-14, более- менее подходящего для БП часов с ВЛИ, пришлось покупать два трансформатора-
ТПК-2 (2х12В, 105мА)
https://www.chipdip.ru/product/tpk-2-2x12v
и ТПК-2 (2х3В, 0.42А)
https://www.chipdip.ru/product/tpk-2-2x3v
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 16:42:01

Сообщение -danger- »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3350909#p3350909"]80мА - ток накала номинальный в даташите написано, 88 -максимальный.[/uquote]
Из этой же серии трансов мне походу на 4VA 2x24v нужен. Просто там печатка разведена именно под такой транс. Он туда стает как влитой.
Ок я заменю, на другой. Теперь вопрос доработки схемы.
Изображение
Последний раз редактировалось -danger- Вт апр 10, 2018 20:01:47, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

про оптопару -меняю всегда ошибка недодиагностики в 100500раз дороже встанет! кроме вхрыва шима на нагрузку подастся максималное напряжение разноса БП до момента пока чтонить не пробьется это может быть и нагрузка...и сам шим но в любом случае ме6нять придется УЖЕ ФСЕ...иногда проще и разумне после такого купить новый аппарат..
замечу достоверная диагностик термопары требует изготовления стенда для оцены Коэфицента передачи и крутизны в 4 точках и 2
замер сопротивленя изоляци мегометром при 2000кв... согласитесть проше и разумне менять то что 5р ценой
конечно вы можете паотом на досуге иследовать снятые подозрителные ОП собрав стендик для тестов я сравнивал с новой огбразцовой но толко потом а не в процесе ремонта телека
кстати 70% долго работавших но живых ТП имели заниженую крутизну -деградировал СВЕТОДИОД!
про попавше под перегрузку при взрыве шимки разговор особый

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:
да про молнию и подобно -даже не думая-меняйте все в горячей части удолив до голой платы -потом генеротором(читай монитор) проверяем нагрузку если жива она и ТПИ то все детали ставим новые в горячей стороне
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Совершенно верно, после баха экономить на замене оптопары себе дороже! :beer: Не раз в свое время убеждался.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

-danger- писал(а):Транс с двумя обмотками 25В и 4В. Я нашел отличный транс в заводском исполнении 2х24V 1.5VA
Что нужно изменить в схеме?
А если поставить понижающий импульсный преобразователь, например на МС34063?
~24В, после выпрямителя будет 33В, при КПД преобразователя 80% от трансформатора будет потребляться ток 26 (максимум 30) мА.

Только я один момент недопёр.
-danger- писал(а):Собрался делать китайский конструктр часов на газоразрядном индикаторе.
Зачем газоразрядному индикатору накал? :dont_know:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 16:42:01

Сообщение -danger- »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3351119#p3351119"]
-danger- писал(а):Транс с двумя обмотками 25В и 4В. Я нашел отличный транс в заводском исполнении 2х24V 1.5VA
Что нужно изменить в схеме?
А если поставить понижающий импульсный преобразователь, например на МС34063?[/uquote]Схему выше посмотрите - МС34063 там и стоит. Мне сейчас нужна помощь как правильно с 24в сделать 4в для индикатора?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Сообщение blohi »

musor
kentgaryk


[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3350988#p3350988"]Совершенно верно, после баха экономить на замене оптопары себе дороже! :beer: Не раз в свое время убеждался.[/uquote]

понял. поэтому и хотел понять скок их менять - или все что поблизости, коли тестирование столь проблемно (((
про аналоги спросил - потому что есть платы от моников- думал наскок они подойдут
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

-danger- писал(а):Я нашел отличный транс в заводском исполнении 2х24V 1.5VA
-danger- писал(а):МС34063 там и стоит. Мне сейчас нужна помощь как правильно с 24в сделать 4в для индикатора?
В такой ситуации думаю лучшим решением будет дроссель-трансформатор вместо обычного дросселя стабилизатора на 5В. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

По схеме которую я давал нет не каких проблем с проверкой оптопар, сам часто пользуюсь когда накапливается куча подозрительных оптронов. Не слушайте в страшилки про мегометры и тому подобное.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 16:42:01

Сообщение -danger- »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3351169#p3351169"]
-danger- писал(а):Я нашел отличный транс в заводском исполнении 2х24V 1.5VA
-danger- писал(а):МС34063 там и стоит. Мне сейчас нужна помощь как правильно с 24в сделать 4в для индикатора?
В такой ситуации думаю лучшим решением будет дроссель-трансформатор вместо обычного дросселя стабилизатора на 5В. :roll:[/uquote]
Там идет обмотка транса 4V переменного напряжения через резистор напрямую в индикатор.
если у меня будет обмотка транса не 4V, а 24V - то что мне нужно изменить в схеме? (желательно дорисовать).

Изображение
Последний раз редактировалось -danger- Ср апр 11, 2018 08:43:43, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Без мегомметра конечно пережить можно запросто. А вот определить несоответствие параметров оптопары изначальным ты может и сможешь, с помощью своей "волшебной" схемы, а начинающий вряд ли.
blohi писал(а):понял. поэтому и хотел понять скок их менять - или все что поблизости
чет меня какие то берут сомненья, их там сколько поблизости? Может ты что то путаешь с оптопарами?

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
-danger- писал(а):желательно дорисовать
Спойлер пилять где?! Не мешай другим! :kill:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

-danger- писал(а):Вот я и спрашиваю: если у меня будет обмотка транса не 4V, а 24V - то что мне нужно изменить в схеме?
Вот я и отвечаю - вместо L1 поставить дроссель-трансформатор, а уж с него снять и 5В., и гальванически развязанное напряжение (хоть со средней точкой) для накала. В противном случае нужен "правильный" трансформатор, а не тот который Вам удалось найти/достать. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):А вот определить несоответствие параметров оптопары изначальным
Ещё раз говорю что если пробьет изоляцию то обязательно пробьёт транзистор или диод и оптопару надо выбрасывать. Не бывает такого что после пробоя изоляции не пробило нежные полупроводники.

Добавлено after 5 minutes 35 seconds:
-danger- Схему спрячь под spoiltr всю страницу испортил.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»